Волонтерка. Тень Афганистана над Украиной.

1. Колеги.
   Во избежание проблем с налоговой у Готельера Бандеровца в платежах указывайте комментарий “Благотворительный взнос на осуществление волонтерской деятельности”.

   1. Необучаємі – це точний діагноз. Але руки опускати небудемо!

   2. Важко не погодитись із висновком автора

      1. А мені б хотілося замінити одне слово – “важко” замінити на “важливо”, тобто дуже важливо на цей раз не згодитися з шановним Готельєром! Бо вказана стаття – то кацапське іпсо, яке їм вдалося просунути на такому рівні. І мета була деморалізувати і Захід, і нас. Причому, що то іпсо і стаття має дуже відносний дотик з реальністю, вже писалося в багатьох надійних місцях. То навіщо посипати голову попелом, вважаючи нашу ситуацію безнадійною, щоб ворога порадувати?

   3. Пане Готельєр, написав Вам на пошту питання з приводу генератора, який ви збираєтесь купувати. Відпишіться, будь-ласка, може не потрібно купувати буде, а краще щось інше потрібне придбаєте.
      P.S. Пишу як відповідь Капітану Запасу, бо тут повідомлення вище буде, може Готельєр швидше побачить)

2. Необучаємі – це точний діагноз. Але руки опускати небудемо!

   1. В них є “виправдання”, вони травмовані: https://dl-news.defence-line.org/?p=14090#comment-41523
      Щоправда, справжні травмовані працюють над власним лікуванням та відновленням (реабілітацією).
       
      Але… Я теж вважаю, що правильний принцип — «Роби те, що вважаєш правильним сам, і будь, що буде. Не чекай нічого від інших, і не сподівайся на них.»
       
      Звісно, пан Роман зі Слобожанщини мав на увазі травмованість не конкретних українців, а суспільства як цілого. Як метаорганізму. У звичайному організмі травмовані чи інфіковані тканини, клітини, органи втрачають здатність виконувати свої функції, й звинувачувати їх — марно й нерозумно. Але знаходяться лейкоцити, інші клітини, ДНК зрештою, які включаються в роботу на загоювання, відновлення, регенерацію. Це і є ми. І наша робота.

3. Евреи 40 лет ходили по пустыне, пока последний раб не умер, американцы до сих пор выбирают трампа, украинцы в прошлом году массово возвращались домой.
   Для кого Ваш посыл, Автор? Для масквы?
   Что можно сделать сейчас, выйти на улицы с плакатом “Вон Зеленского”?

   1. А Вы развеине заметили что на этом ресурсе роль Зеленского демонизируется со всей пролетарской ненавистью? Причем, не имеет значения что этот человек делает, изменился ли он с 2019 года, или по прежнему тупой оболтус – неважно. Причем, плохому здесь верят “на ура”, а хорошему в упор нет. Если кацапня напишет что Зеленский насилует, а потом ест младенцев, скорее всего здесь радостно подхватят “ну а как же иначе, конечно ест”. Смайлика нет потому что все это грустно и иллюстрация факта что манипуляции поддаются даже умные люди, надо только “подогревать их убеждения”. А убеждения понятные – в главном кресле страны сидит кацапский агент. И неважно что он делает, если что полезное окажется, то это не заметится. Печально… Кстати, о курьезах, недавно был конфискован дом четы Зеленских в Крыму. Мне это так напомнило “липецкую фабрику”, о которой Порох уже задолбался говорить что ее у него давно забрала русня. Теперь вот и у Зеленского нет этой “зацепки”. Коллеги? 😀

      1. “Причем, не имеет значения что этот человек делает, изменился ли он с 2019 года, или по прежнему тупой оболтус – неважно.”

         А что, есть есть какие-то основания считать, что Ze изменился? По крайней мере в лучшую сторону? То что он морду наел – это и так видно, тут он да – безусловно изменился. И Форбс говорит, что он изменился. До $610M.

         Оно конечно да, в Министерстве Обороны яйца по 17 закупал Резников, а не Ze. И дороги во время войны не Ze клал самолично. Бояре плохие? А царь значит хороший?
         Но вот с союзниками отношения он портит лично. И кротов ему не Резников в советники назначил и не дает выгнать.
         И нет, истерики с трибуны не помогают усилить поддержку Украины и не помогают увеличить и ускорить помощь. А вот все происходящее во власти и вокруг Ze таки дает аргументы для того, чтобы помощь сокращать, а не увеличивать.

         И вот после всего этого давайте поговорим о признаках, что Зеленский изменился в лучшую сторону.

         Будет гораздо правильней сказать, что Ze бежит в достаточно узком корридоре возможностей, но даже в этом узком корридоре когда есть такая возможность он делает выбор в пользу себя и во вред Украине.

         1. У меня нет такого впечатления, что оно бежит в узком коридоре.
            Скорее это “они”, создавшие из посредственного клоуна то, что сегодня получилось, бегут в сужающемся коридоре возможностей. О выборе в пользу Украины речь не идет. По определению.
            Появление критических статей о внутриполитической ситуации в Украине в приличной, вроде как, западной прессе пока лишь дает надежду на то, что появляется понимание реальности. После ухода такого чуда, как Меркель.
            Но состояние общества там формировалось и до Меркель. Не менее целенаправленно, не стоит забывать.

            1. А для меня огромная нота оптимизма в этом то, что статья на английском и она в общем то не для нас, а направлена во внешний мир. Типа “надо что то делать, иначе беда будет”. Статью Залужного – туда же, это сигнал союзникам, точнее их электорату, которые плательщики налогов и те, на кого вынужены ориентироваться политики. Поэтому и высказал первый раз несогласие с бесконечно уважаемым Готельером! К чему это “ситуация безнадежна, но мы не опустим руки”? Фраза состоит из двух утверждений, второе оптимистичное, но надо ли первое? Она аж нисколько не безнадежна! И может и к лучшему что республиканцы ставят вопрос о “плане победы”, т.е. спланировать помощь, ставя определенную цель, а не просто “мы будем с вами столько, сколько надо”. Если бы не этот урод Трамп, мои симпатии были бы полностью на стороне республиканцев потому что это здоровый прагматизм. Точно так же, как та самая стена на границе с Мексикой, если есть нелегаьные мигранты, значит там должна быть непреодолимая для них преграда! А не “да нам плевать, мы любим всех убогих и всех, кто пролезет, примем”. Нет уж! Пусть у себя строят удобную для жизни страну, а не лезут в чужую. Прагматизм… Дай Бог, все кончится хорошо…

            2. “Если бы не этот урод Трамп, мои симпатии были бы полностью на стороне республиканцев потому что это здоровый прагматизм.”

               О-о-о! Еще один. Именно с такими словами привели Трампа к власти.

               “Точно так же, как та самая стена на границе с Мексикой, если есть нелегаьные мигранты, значит там должна быть непреодолимая для них преграда!”

               Та самая стена строилась при Буше-старшем, при Клинтоне. При Буше-младшем (республиканце если что) обзъвили, что физическая стена не имеет никакого смысла и вместо (вдобавок) построили “электронную” стену, с датчиками, дронами и системами наблюдения. И объявили, что строительство закончено. Естественно потратив немало денег. При Трампе на этой стене откровенно пилили. Эта стена – такой аналог дорог при Ze.

               Н нет, эта стена никак не является “непреодолимой преградой”. Гораздо более непреодолимой преградой (без кавычек) является пустыня. Поинтересуйтесь, сколько в пустыне каждый год находят недошедших. Это тех кого нашли, а после двух недель в пустыне от трупа не остается вообще ничего.

            3. Трамп, или не Трамп…
               Появилась идея, идеология, если угодно… Сиюминутность, сейчас, сегодня, немедленно, а то завтра не известно что….
               Будь проще, к тебе люди потянутся… Вот и тянутся. Те, кто попроще.
               А за ними спокойно и внимательно следуют те, кто очень хорошо умеет манипулировать этим самыми любителями простоты и сегодня и сейчас…
               И рассказывают про здоровый прагматизм… Разное. Тут хорошо такого себе Фараджа вспомнить, что рассказывал британцам про всплеск доступности и качества здравохранения после Брэксита… Деньги ж будуть…И вааще.
               Это теперь понятно, что не отправь брюссельских по известному адресу тогда, имела бы Британия сегодня. если не проблем, так болтовни бестолковой..
               Да и нам бы было существенно скучнее.
               Так и с трампистами- республиканцами… Красиво излагают…
               Излагают, забывая по какой-то причине то обстоятельство, что интересы такой страны, как США по совершенно естественным причинам не могут быть не глобальными.
               Мощность державы не малая. Потому и, простите за банальность, простор ей требуется…

            4. Дело даже не в том.
               Подход примерно такой “если ты республиканец, то ты хороший-умный-добрый независимо от того кто ты такой и что ты говоришь и делаешь, а если демократ, то ты коммунист”. Вот так вот и Трампа избрали, хотя было прекрасно известно и до 16-го года что есть такое Трамп, но “Республиканская Партия не может ошибаться”. И вот таким как правило заражены выходцы из совка, для которых достаточно к слову “демократ” приклеить “социализм” и они тут же начнут плеваться на демократов и любить республиканцев. Ну просто смотрим на известных личностей типа дальнобоя или Табаха.

         2. Андрей, я уже много раз говорил то же самое о “беге вдоль коридора”. И когда говорю “изменился”, то это означает что он “вынужден быть Президентом Украины, а не шавкой Коломойского”. Именно вынужден, но от этого факт то остается. Относительно “когда есть такая возможность он делает выбор в пользу себя и во вред Украине”, то не уверен. Тот же Гончаренко (которому верю) говорит что Зе сейчас в чем то подобен московитскому Хухлу – не желает слушать плохих новостей с фронта и фанатично верит в победу. Верить ли этому? А черти его знают… Я наверно старый наивный дурак, верящий в хорошее в людях 🙂 Возможно, рациональные рассуждения в таких делах “не катят”, но ведь это факт – Хухло не простит Зе публичное унижение рашки и если даже (не дай Бог!) ему удастся уничтожить Украину, то Зе будет обязательно показательно уничтожен на потеху быдлу потому что пропаганда из него сделала “главного нацика”. Понимает ли это Зе? Думаю что отлично понимает и поэтому у него нет никакого резона работать во вред Украине потому что это работа на собственное уничтожение. Как там – “дурак, дурак, но мыла все таки не ест” 🙂 А то. что мы воспринимаем как “работу во вред” типа этих истерик – это просто дурость, увы, персонаж не очень умен, а мировая политика это “шахматная партия” с очень умными партнерами. Или все таки противниками? Потому как мир циничен и это Порох умел так вывернуть ситуацию в переговорах, что нечто выглядело не “подачкой”, а инвестицией в благополучие самого дарителя. Увы, этот не настолько умен, но вот что враг – не верю.
            А относительно “яиц по 17” в нарицательном смысле – к “партии власти” всегда тяготеют всякие проходимцы, при Порохе так же само стремились именно чтобы “присосаться к кормушке”. Все ли они его креатуры? Да наверно аж нисколько, это система такая мерзкая, которая “протягивает своих”. Дай Бог после Победы “почистим”…

            1. > мировая политика это “шахматная партия” с очень умными партнерами. Или все таки противниками?
                
               Гравцями. А ким вони стануть для певного гравця, залежить і від цього гравця.

            2. “это означает что он “вынужден быть Президентом Украины, а не шавкой Коломойского”.”

               Нет, это не означает. Он не вынужден быть Президентом, а вынужден ИГРАТЬ Президента.
               “Бег в корридоре” означает, что он не может подписать капитуляцию как бы они этого ни хотел, а вынужден играть патриота.

               На тот случай, когда нужно куда-то бежать, у него припасена хатынка в Италии. Там уж точно никто не будет его “уничтожать на потеху быдлу”. Да и потом – “потеха быдлу” одно, а деловые отношения – совсем другое. Еще и пенсию будет получать, как Шредер.

               “Все ли они его креатуры?”

               И вот здесь мы вспоминаем, что Ze сказал ЛИЧНО по поводу Резникова, когда вскрылся скандал с яйцами. И после этого попробуйте меня убедить, что он не в доле.

            3. Кстати, а как мы оценим смещение подчиненного Залужного без ведома самого Залужного? Да и смещенный тоже узнал о своем смещении из телевизора. И сделать это Резников не мог. Только один человек в стране может уволить непосредственного подчиненного Залужного без ведома Залужного.

            4. Укроп
               Понимает ли это Зе? Думаю что отлично понимает и поэтому у него нет никакого резона работать во вред Украине потому что это работа на собственное уничтожение.
               Первое – уже сказано, что Зе – “… не настолько умен…”,
               а второе – у предателей всегда есть резоны.
               …но вот что враг – не верю.
               Что значит – верю/не верю ??? В смысле? Разве мало информации за 4 года, чтобы составить собственное мнение о Зе?
               Наша власть не церковь, потому вопросы веры не стоят.
               Советую смотреть на факты и события, отметая словесную шелуху и емоции – многое становится понятнее.

4. Можливо, до нового року,ед.марафет закінчиться і “мудрий наріт”побачит масштаби розкрадання і зради,йолопів у владі.

   1. Щоб побачити, треба хоча б іноді відриватися від Г+Г. А вони не здатні.

5. Щиро дякую за Вашу працю, пане Бандерівець! Переможемо! Слава Україні!

6. У бухгалтеріі е 2 статті,”Приход” та “Расход”,якщо записувати з американськой сторони допомогу у грошах,то треба і дописувати знищене кацапське майно теж у грошах. Тобто прийшло 20″Джавелінов” на суму …..долл,знищено 15 одиниць бронетехніки на суму….долл. Це для прикладу цифри,але треба таке публікувати,наводити єфективність вкладень у наше озброення та оснащення. Як говорив американський генерал ще у минолому році:”Ми за 5% бюджету Пентагону знизили потенціал арміі рф на 60%, це чудове вкладення грошей!”
   А за Зе потрібно негайно щось робити,бо він вже відверто тягне Украіну на дно…

7. > нашумевшей и всюду обсуждаемой статье в журнале «Time».
   …
   А тим часом, в “The Economist” вийшла стаття Валерія Залужного про те, як перемогти у війні: https://www.economist.com/by-invitation/2023/11/01/the-commander-in-chief-of-ukraines-armed-forces-on-how-to-win-the-war (доступ за передплатою, є безкошотвний пробний період).
   Сподіваюся, що своєю конкретикою вона стане противагою стогонам Володимира Зеленського в інтерв’ю журналу “Time”, зокрема, зрушить з місця запит на конкретику, висунутий представниками Республіканської партії США.

   1. У Романа Доніка в тг викладена повна версія статі Залужного з перекладом на українську.

   2. На “економісті” є ще один допис і теж начебто розмова з Залужним
      https://www.economist.com/europe/2023/11/01/ukraines-top-general-on-the-breakthrough-he-needs-to-beat-russia
      Цитата:
      ***
      But by holding back the supply of long-range missile systems and tanks, the West allowed Russia to regroup and build up its defences in the aftermath of a sudden breakthrough in Kharkiv region in the north and in Kherson in the south late in 2022. “These systems were most relevant to us last year, but they only arrived this year,” he says. Similarly, F-16 jets, due next year, are now less helpful, suggests the general, in part because Russia has improved its air defences: an experimental version of the S-400 missile system can reach beyond the city of Dnipro, he warns.
      ***

      Тобто, зволіканням з поставками дальніх ракетних комплексів та танків Захід після прориву ЗСУ у Харківській області та Херсоні дозволив росії перегрупуватись і побудувати подальшу оборону. Зволікання з поставками F-16 призвело до того, що зараз вони будуть менш ефективні, оскільки росія модифікувала своє пе-ве-о.

8. Пан Готельер написал все правильно, кроме одного: что нужно делать? Я имею в виду, что должен делать обычный народ? Ну да, все плохо, власть плохая, к зиме не готовы, бла бла бла. И что дальше? Ну вот что украинцы должны сделать? Пойти с оружием и расстрелять дерьмака? А кто это организует? И какие будут последствия со стороны Запада? Смысл писАть депрессуху без рецептов решения проблемы, а потом говорить “не опускать руки”? Это уже, ей-Богу, слегка на кремлевскую пропаганду смахивает….

   1. А Ви другу половину тексту не прочитали?
      Тоді я уточню:
      * Донатити
      * Робити щось своїми руками (волонтерити в цивільному сенсі)
      * Долучатися безпосередньо (“volunteer” англійською це, власне, “доброволець”): https://army.thelobbyx.com/

   2. А, і припинити красти самим.

      1. Прочитал. Мои регулярные донаты не решают проблему с властью (чисто мое наблюдение с начала войны), а именно это, как я понимаю, есть крупная проблема на данный момент. Однако статью в Тайм я считаю во многом манипулятивной хренью. Это Шустер-то, который заявлял, что в “Азове” “воюют одни нацики” ! В статье он постоянно ссылается на “неназваных чиновников”, “неназваных командиров” – доверие к такому может быть как к высерам Соловья про смерть х*йла. А чего стОит вброс, что “не будет людей, чтобы использовать оружие” – это вообще как понять? Украина меньшими силами успешно нагибает орков, которых поддерживает и КНДР, и Иран, и Китай, и которые дают и дроны, снаряды, и ракеты, причем много и сразу, а не как нам по чайной ложке (да-да, я знаю, мы должны сами все выпускать, но как-то сложновато против вдесятеро большей армии воевать, знаете ли). Так может вопрос в качестве, а не в количестве? Если давать (условно) не катапульты, а ракеты, то, наверное, тогда и столько людей не нужно, правда? Но шустер, конечно, не допетрил до такого, это ж высшая математика! Коррупция есть, и она серьезная, но даже амеры уже признали, что именно с оружием все прозначно, и все доходит до ВСУ. Например, почему атакамсы не дали сразу, когда у нас появились хаймарсы? Почему не давали новые танки так долго? А почему не давали кассетные боеприпасы, а дали только сейчас? Это все не требовало ни дополнительного обучения, ни изготовления. Сами признают, что атакамсам уже и так пора на утилизацию. Глядишь – и не успели бы орки окопаться, точнее, окапывались бы уже где-то в районе белгорода или ростова. А что украинцы пытаются не пойти воевать любой ценой ближе к концу второго года войны, это шустера удивляет сильно? И, типо, в других армиях таких проблем не было? Проблема одна – Запад БОИТСЯ орков до усрачки, боится эскалации, боится терактов. Потому что орки готовы дохнуть десятками тысяч за террикон под Авдеевкой, а джентельмены на западе заняты созданием новых небинарных полОв и чтением высеров нейлона мускуса в твиттере.

         P. S. У Кирилла Данильченко есть отличная аналитика об этой статье в Тайм, рекомендую почитать.

         1. Вы говорите, что статья “манипулятивная”. Но авторы ресурса сразу сказали, что по их мнению статья писалась для западного читателя. Увы, но для западного обывателя война в Украине была и остаётся “не его войной”. Да, есть сочувствие к украинцам, да, есть помощь (немалая), но когда в прессу просачиваются факты коррупции (пусть даже воруют деньги на еду, а не оружие) среди ближайших чиновников Зе, то как могут воспринять это западные обыватели? И какая реакция на подобные факты их бы устроила? Да всё очень просто: в расход таких чиновников! Без всякого промедления и без малейшей жалости! Почему этого не делает Зе? Об этом уже неоднократно тут на ресурсе было писано.

            Вы, что, хотите проср*ть свою страну?! Эмоциональными истериками тут не поможешь. Против вас, украинцы, орда, которую сломить можно только силой, только если вы будете “как единый организм”.

            Уж, простите, но так мне это видится из Техаса.

            1. А вы не украинец, пусть и из Техаса? 🙂
               > Вы, что, хотите проср*ть свою страну?!
               Не хочу. Но вы только что написали инструкции для “зе” – т.е. сразу пускать в расход чиновников, и я согласен. Но что может сделать народ во время войны? Выйти с плакатом, как точно заметили в комментарии выше? Америка вон с трампушкой не может разобраться, но у них правда и орков нету под боком.

         2. > Мои регулярные донаты не решают проблему с властью (чисто мое наблюдение с начала войны), а именно это, как я понимаю, есть крупная проблема на данный момент.
             
            Так а проблема з владою, на Вашу думку, первинна? Чи похідна? Якщо замінити Єрмака, то все нижче, по всіх ланцюжках, автоматично виправиться?
             
            “Corruption” англійською — “спотворення”, “псування”, “розклад”. Це не лише вимагання та отримування хабаря, чи переправляння бюджетних потоків у свої кишені, як це зазвичай розуміють в українській мові. Це ширше. Це і пропонування хабаря, і схематози з податками, як пропонування їх, так і погоджування на них, і навіть не використання передбачених механізмів зворотного зв’язку в системі, не намагння змусити ці механізми працювати. Це все виключно про Єрмака, якого треба замінити? Точно?
             
            Ви ж не хочете сказати, що Ви хочете зміни влади лише для того, щоби зробити допомогу від західних благодійників більшою, щоби вигнати швиденько кацапів, і залишити все далі, як є?

         3. Пользователь :
            P. S. У Кирилла Данильченко есть отличная аналитика об этой статье в Тайм, рекомендую почитать.
            У Данильченка получилась не “отличная статья”, а нечто сумбурное и фрагметарное. В комментариях ему уже попеняли.
            Некоторые моменты он опустил, про некоторые сказал, но неубедительно и без аргументации. А в целом каша.
            У Готельера Бандеровеца аналитика существенно лучше.

   3. to Пользователь:
      “Смысл писАть депрессуху без рецептов решения проблемы, а потом говорить “не опускать руки”? Это уже, ей-Богу, слегка на кремлевскую пропаганду смахивает….”
      Тебя то чего сюда занесло? Рецепта ждешь? Так рецепты врач выписывает. Готельер пишет то, что есть, хоть это и очень горько читать. Ну так слушай зомбимарафон, там “депрессухи” никакой нет, там про шашлычки ну и так далее

9. С проблемами ещё можно бороться. Сложнее бороться с дураками, которые эти проблемы создают.
   Чтобы выиграть нужно убрать от власти дураков и преступников,
   чтобы убрать дураков и преступников нужно остановить войну (проиграть).
   И то и другое, как по мене, паршиво пахнет.

   1. > Чтобы выиграть нужно убрать от власти дураков и преступников,
       
      А вони лише у владі?
       
      > чтобы убрать дураков и преступников нужно остановить войну (проиграть).
       
      Не обов’язково.

      1. “Не обов’язково.”
         Вибори під час війни та єдиного мараХвону?
         Ги-ги.

         1. > Вибори під час війни та єдиного мараХвону?
            > Ги-ги.
             
            А що, для заміни Андрія Богдана на Андрія Єрмака знадобилися вибори? Чи для заміни Олексія Рєзнікова на Рустема Умерова?

            1. Резникова “ушли” под давлением Запада, а не общественности, потому что типа митинги запрещены и вообще. Поэтому для замены дерьмака тоже нужно воздействие, и, желательно, побыстрее.

10. все решается достаточно просто хватит одного полка что-бы выкинуть недообрезаную шоблу .но где этот с яйцами?

11. Горькая статья. Но неужели враг сумел надломить моральный дух украинцев? И мне очень напомнило последние выступления Арестовича, которого авторы ресурса не слишком жалуют. А ведь сами авторы обвиняли Арестовича в распространении российских нарративов.

    Никто, конечно, не вправе давать украинцам какие-то советы со стороны, но если украинцы “необучаемые”, то тогда выходит, что правы орки, которые с самого начала долдонят, что сама идея “украинства” и украинского государства не имеет права на жизнь. Так, что ли?

12. Многое в этой статье, спасибо автору, отражает реальную ситуацию в нашей стране. И здравомыслящему человеку сложно оспаривать очевидные вещи, и так по сути:
    1. А разделяют ли граждане Украины западные ценности? Очень интересный вопрос, а ответ мне кажется простой, и да и нет, наш народ разделяет только ту часть ценностей которая им нравится а именно:
    высокий уровень жизни, стабильность и прочие материальные блага,
    но при этом неприятие равенства перед законом, ответственности за свой выбор и свои действия.
    Европа, США и другие цивилизованные страны шли к формированию и принятию этих ценностей столетиями и меры воздействия на народ иногда были жестокими.
    2. А если взять шире – абсолютный идиотизм, необучаемость и неспособность делать выводы большинством населения Украины. Последнее предложение – мой личный вывод. С которым сложно не согласиться, потребители дешевого пиваса и семок смотрящие везде где только можно творения “95 квартала”, тупые дешевые сериальчики про ментов и прочую с…ань а самое страшное что это не только пацики с Троешки или Веника но и вполне образованные люди с высшим образованием которые и должны быть основой и движущей силой нормального общества.
    3. В статье ничего не было про укроборонпром. И это правильно. Чего вспоминать о покойнике? Этот покойник до сих пор удачно распиливает лямы и лярды, как то на труп не похоже.
    А теперь вечный вопрос: Кто виноват и Что делать, ответ простой:
    Кто виноват – Виноваты мы все и каждый в отдельности.
    Что делать – Начать с себя, попробовать жить по законам или совести, работать, платить налоги, помогать людям т.е. просто быть человеком.
    Каждый народ имеет то правительство которого заслуживает и потребители семок и пиваса вполне заслуживают актера из 95 квартала, до этого вполне подходил зэк, совковый аппаратчик и олигарх решивший стать мессией но скатившийся к обычному для всех властьимющих процессу деребана, кумовства и кроилова.
    Это не повод опускать руки. Абсолютно согласен,
    Но я уже не верю, что украинцы научатся думать. Необучаемые. Это мой окончательный диагноз. Надеюсь автор не прав.

    1. У меня всегда вызывают много вопросов столь безапелляционные заявления в Вашем тексте.
       Возможно опыт жизни в совдепии и вынужденное достаточно глубокое, в рамках втузовского курса, изучение ублюдочных коммунистических теорий привели меня к уверенности, что столь всеобъемлющие обобщения, как это делаете Вы заведомо являются ошибочными и упрощенческими. Многое , да практически все, Вами изложенное, уже не раз и не два приходилось читать и слышать. Из , скажу так, достаточно специфических источников. Тех, что в деятельности своей преследовали вполне конкретную цель.
       “Абсолютный идиотизм”, это выражение в данном случае, полагаю, говорит о несколько, мягко говоря, завышенном самомнении автора .
       Ваш личный вывод, ” которым трудно не согласиться”. Простите, кому трудно, Вам? Понимаю.
       “Начать с себя” .
       Вы знаете, этот лозунг я хорошо запомнил из своего пионерского детства. Удобная штука.
       Да, в большинстве своем те, кого принято называть электоратом, весьма далеки от глубокомысленного исследования всевозможных политических течений и разнообразных теорий общественного устройства. Вот с этим, полагаю, трудно не согласиться.
       Это вовсе не исключительно украинское свойство. Это нормально, Естественно.
       Вопрос в другом.
       В ответственности тех, кто занимается агитацией и пропагандой. В их образованности, умении предвидеть результаты. И, что касается разнообразных борцов за демократию, понимания этого самого свойства населения. Понимания без романтики народовольчества…
       Вот кто и виноват .
       Что делать?
       Сегодня этот вопрос не перед одной Украиной. Перед миром.
       Поскольку та демократия, что сегодня имеется, оказалась весьма неустойчивой к атакам корыстолюбивых и амбициозных негодяев.
       Вот это и надо устранять.
       При этом не помешает вспомнить, что демос, которого кратия, это вовсе не все население с абсолютно равным и всеобщим избирательным правом.
       Потому, как в обществе еще имеется такая категория как охлос.
       Которая, по какой-то причине вызывает у меня ассоциацию с термином пролетариат.

       1. > Вопрос в другом.
          > В ответственности тех, кто занимается агитацией и пропагандой. В их образованности, умении предвидеть результаты.
           
          Причому не лише тих, хто є користолюбними та амбітними негідниками. А й тих, хто хотів би інших результатів. Ну й, звісно, треба, щоби вони були, ті, хто хоче інших результатів, ніж користолюбні та амбітні негідники.

       2. Evgen Moderator :
          “Начать с себя” .
          Вы знаете, этот лозунг я хорошо запомнил из своего пионерского детства. Удобная штука.
          Сейчас часто слышу другой удобный лозунг:
          – от меня (от нас) ничего не зависит, а что я могу сделать и т.п.
          И начинают ругать депутатов/президента. Напоминаю, что их выбрал он сам, и заодно спрашиваю фамилию депутата, за которого поставил галочку. Морщит лоб и молчит. Многие своего депутата даже не помнят.

          1. Да. Именно так.
             Но.
             По сию пору над большинством разумной и образованной частью общества довлеют рудиментальные компоненты того самого “народничества”, веры в саморегулруемость и рынка и социума, веры в некую мудрость народных масс.
             На самом деле, так все те, что, как Вы пишете, “морщат лоб” в натужных потугах найти способ… нет, не ответить на вопрос, а сделать так,чтобы вопрошающий просто отвязался бы к чертям собачьим и не мешал просто жить сегодня. Простыми, естественными и незатейливыми желаниями, обусловленными биологией….
             И это нормально.
             Не нормально требовать от них большего.
             И совершенно не нормально, катастрофически, смертельно опасно доверять им принимать судьбоносные для цивилизации решения.
             А именно это и происходит при всеобщем и равном избирательном праве.

             1. Evgen Moderator :
                Не нормально требовать от них большего.
                Так. Можливо, я це зрозумів запізно…
                И совершенно не нормально, катастрофически, смертельно опасно доверять им принимать судьбоносные для цивилизации решения.
                А именно это и происходит при всеобщем и равном избирательном праве.
                Саме так.

                Процитую Казаріна:
                “Я не верю в мудрость народа. Потому что я сам – часть народа. И по поводу своей мудрости у меня есть большие сомнения. Я поступал неправильно и не склонен об этом забывать. Я ошибался в прогнозах – и моим оппонентам есть что мне предъявить. А еще я бывал на футбольных матчах и знаю, как легко превратить людей в толпу.”

                Я не можу сказати, що вірю в народні маси. Навпаки.
                Але при цьому мають бути люди, які роблять справу, не оглядаючись на інших. Й чим більше таких людей – тим краще. Це те, що я називаю “почни з себе” – коли людина не ниє, шукаючи винних, або працьовитих, а робить. Називаю, розуміючи, що при цьому більшість залишиться протоплазмою зі звичайними бажаннями, обумовленими біологією…
                Почни з себе – це не заклик змінити маси, це швидше заклик до свідомих, до меншості. Ідеальних людей немає. Навіть свідомі люди можуть сумніватися, впадати у депресію, знесилюватися. Тому при нагоді намагаюся частіше підтримати таких людей, нагадати, що вони потрібні, що їхні зусилля не даремні тощо.

             2. > Почни з себе – це не заклик змінити маси, це швидше заклик до свідомих, до меншості.
                 
                І, зрештою, більшість змін здійснює меншість.

       3. > При этом не помешает вспомнить, что демос, которого кратия, это вовсе не все население с абсолютно равным и всеобщим избирательным правом.
          > Потому, как в обществе еще имеется такая категория как охлос.
           
          А тут постає питання легітимізації влади для охлоса. Через релігію — вже не варіант.

    2. > а самое страшное что это не только пацики с Троешки или Веника но и вполне образованные люди с высшим образованием
        
       яке працює за принципом «на вході — дуб, на виході — липа».

13. Пане Готельєр, написав Вам на пошту питання з приводу генератора

14. Ці скарги на мобілізацію мені видаються якимось надуманими. З того що я бачу довкола себе, то більшість отримавши повістки не ховається а йде в воєнкомат. Ну і завжди можна проїхатися по містам і селам і наловити рекрутів. В чому проблема? А те що обивателі не ,бояться воювати, то це вирішується муштрою і навчанням.

    1. Непереможний :
       Ну і завжди можна проїхатися по містам і селам і наловити рекрутів.
       У разі, якщо виникає необхідність ловити рекрутів – значить, все вже досить погано.

       1. Ні. Не погано. Все природно. Все так, як має бути.
          Погано те, що в мізках дуже великої кількості досить освічених і небайдужих людей засіли міфи про “єдіний порив советского народа”.
          І, коли вони спостерігають реальну відсутність того самого “пориву”, коли він таки необхідний, не можуть второпати причину тієї відсутності.
          Або ж не спроможні знайти в собі сміливість визнати свої фундаментальні романтичні помилки.

          1. Evgen Moderator
             Можливо, тут деяка відмінність застосування термінології.
             Звичайно, я не мав на увазі “єдіний порив”.
             Зараз деякі люди при врученні повісток можливо неохоче, але свідомо йдуть у ЗСУ. Тобто ніхто не хоче вмирати, але більш-менш розуміє, що мусить – з різних причин. Таких ловити непотрібно.
             А термін “ловити” – це якщо нормальних людей у країні не залишилося, а є ті, в кого взагалі немає ні розуміння, ні почуття обов’язку, ні совісті, ні патріотизму – геть нічого. Ось тоді це вже погано. Я про це казав.

Коментарі закриті.