Отсюда возникает простой вопрос, если вся эта тема не может быть закрыта военным путем, как это следует из позиции администрации США, то какой имеется другой вариант решения этой проблемы? Ведь под коврик такое уже не заметешь. И если мы сейчас видим шаг массированных обстрелов Израиля Ираном примерно в полгода, то к весне можно ожидать, что туда могут прилететь уже непростые ракеты, а если весной не сложится, то – осенью точно.
Но и это еще не все. Прямо сейчас мы наблюдаем понижение порога агрессии просто от имени США. Значит, то, что уже дважды исполнил Иран против Израиля – союзника США, стало, в общем, допустимо. Да, с небольшими издержками для агрессора, но допустимо. Уже всем понятно, что режим санкций работает до какого-то предела, после чего сколько их новых ни вводи, нужного эффекта уже не будет. А это говорит о том, что остаются только военные инструменты воздействия для того, чтобы остановить агрессора. И если они не применяются, то это говорит о том, что Штаты как-то пересмотрели этот вопрос и теперь уже реагируют на такие вещи не так, как это было всегда.
А ведь Иран – не единственный игрок в команде агрессоров. Нам ли этого не знать. А между прочим, из москвы и Пекина внимательно следят за реакцией Вашингтона и делают свои выводы. Причем, россия уже измотана войной и там ощущают последствия длительной драки, а вот Китай – полон сил. Прямо сейчас он проводит учения по морской и воздушной блокаде Тайваня, а Северная Корея развернула свои войска на границе с Южной Кореей. Что бы это могло значить, мы прекрасно знаем.
И между прочим, Северная Корея оказалась таким себе тестовым вариантом взращивания ядерных неадекватов. Всем же понятно, откуда там взялись ядерные технологии и с чьей помощью там наклепали уже под сотню ядерных боеголовок, но непонятная толерантность не позволила даже уличить этих негодяев, чтобы не допустить эскалации. И вот теперь по этому пути пошел Иран и это – куда более опасно, чем чучхе. У полотенец имеются прокси, которым Тегеран может передать ядерные боеголовки и те их безусловно применят сразу после того, как затянут крепежные болты, которые будут удерживать боеголовку на ракете, которую им тоже поставил Иран, а возможно, у них имеются ракеты и российского производства.
По крайней мере, израильская пресса прямо сегодня пишет о том, что у своей границы со стороны Ливана, Цахал продолжает находить подземную инфраструктуру Хезболы и военные инженеры говорят о том, что хамасовские туннели – детские игрушки, по сравнению с этими. По характеру расположения туннелей, специалисты пришли к выводу о том, что Хезбола готовила свое вторжение на территорию Израиля именно через уже готовые туннели. И судя по их пропускной способности, это вторжение должно было далеко переплюнуть то, что было из сектора Газа. Ну а в подземных складах – масса оружия и от четверти до трети – с российской заводской маркировкой.
Проще говоря, вот уже два десятка лет ни один крупный агрессор не поплатился за свои агрессивные действия так, чтобы у него самого отпала такая охота и чтобы у желающих выкинуть подобный номер, тоже поубавилось желание. А сейчас мы наблюдаем за тем, как идеальный и образцово-показательный вариант, может быть слит в унитаз. Ну что же, тут можно заметить лишь одно – самый замечательный рассвет приходит после самой темной ночи. Будь это иначе, нашему миру давно пришел бы кердык. Так что мы сами делаем то, что можем и по миллиметру двигаем весь этот мир в правильном направлении, даже несмотря на то, что кто-то сачкует, отлынивает или делает противоположные вещи. Только так оно и работает. Так оно работало всегда.
поки вся ця сволота не отримає гарних 3,14…. – вона не зупиниться. математика – за!
математика – це число пі=3,14
За майже три роки війни змінив свою думку з “країни-терористи-дикуни не спроможні тягатися з цивілізованим світом” на “цивілізований світ не спроможний нічого зробити країнам-терористам-дикунам”. При чому, змінив свою думку протягом останніх декількох місяців.
Разумеется. Если один говорит на африкаанс, а другой на суахили, да ещё и не горят желанием искать взаимопонимание, то это переговоры слепого с глухонемым. Т.н. “цивилизованность”, “разум” это тоненькая плёнка над бездонным океаном дикости. Да, ценная, да, понятно желание ее уберечь, но масштаб же несопоставимый! И методы негодные. Кстати, насчёт “разума”, тут я с каким-то телячьим оптимизмом – покажите мне его признаки во всем происходящем!
Можливо Байден просить їх зачекати до виборів. Тому що результат відповіді може вплинути на рейтинги обох кандидатів і не обов’язково позитивно для демократів.
А тим часом, США почали розгортання в Ізраїлі системи ПРО THAAD. Пам’ятайте, що помста — це страва, яку подають холодною.
>>> “А тим часом, США почали розгортання в Ізраїлі системи ПРО THAAD. Пам’ятайте, що помста — це страва, яку подають холодною.”
— Будуть мститися разом Ірану, відбиваючи чергову масовану ракетну атаку
Як на мене, то ідеальним варіантом було би таки завалити іранську ракету (ракети) з ядерною боєголовкою над Ізраїлем (або навіть ще над Іраком чи Сирією, але щоби мати доступ до місця падіння). Після цього жоден гівнотериш не зможе видати чогось вагомого проти зачистки рушників. Але це, звісно, як пройти по лезу ножа.
В будь-якому разі, не українцям ізраїльтян вчити, бо українці вирішили були мститися кацапам асфальтом (з купленого в них же бітуму) та шашликами.
>>> “…В будь-якому разі, не українцям ізраїльтян вчити…”
— Ізраїль, а з ним й інший цивілізований світ будуть вчити не українці, а країни-терористи (хоча, вони вже це роблять, розуміючи свою безкарність та неспроможність заходу дати по зубам). А Китай з усього цього робить висновки та спостерігає зовсім не для того, щоб захопити федерацію
Не українцям вчити Ізраїль, а з ним й інший цивілізований світ, хто їх вчитиме. Українцям зараз свій урок слід вчити, який їм подають і кацапи, і цивілізований світ.
“Не українцям вчити Ізраїль, а з ним й інший цивілізований світ, хто їх вчитиме. Українцям зараз свій урок слід вчити, який їм подають і кацапи, і цивілізований світ.”
— (facepalm) перед тим як натиснути кнопку “відповісти” треба хоча б перечитувати, те що написано. Виходить, що українці крім Ізраїля вже й інший цивілізований світ намагаються навчати,.
Хоча попри прогнози на три дні Україна та українці тримаються вже третій рік, і тільки Україна та українці змогли розвіяти міф про другу армію світу. А то як послухати таких експертів, то Україна з українцями взагалі ні на що не здатна, крім як обирати неправильну владу, не готуватися до війни, будувати дороги, просити про допомогу…
А сколько бы продержались, если бы не было никакой помощи?
>>> “А сколько бы продержались, если бы не было никакой помощи?”
— Яке питання, така буде і відповідь: А скільки б протримались країни Балтії? а скільки б протрималась Польша? а скільки протрималася б Німеччина?
Столько сколько продержалось бы НАТО.
И не нужно переводить стрелки. Польша и страны Балтии не пригласили врага к себе в дом и не ходят с гордым видом “мы продержались”.
“Мы продержались” – это когда сами своими силами, можно сюда записать первые несколько недель в 22-м. И то вспомним как в январе 22-го буквально насильно Украине впихивали NLAW и стингеры, которые тут же замыкались на ключ вместо того что бы раздавать в войска.
Мое мнение такое: Пока Зеленский отвлекает внимание своим сраным “Планом Пабеды” , Просирский из Вологды просирирает Украинские города,села и деревни по всей линии фронта. Ну а диржирует всем этим концертом Ермак из своего Офиса. Я конечно не претендую на истину, но со стороны это выглядит именно так.
Правильно, но не до конца.
Потому что главный режиссёр всего этого находится непосредственно в Московии.
Нічосі, а ти певно свічку тримаєш?
Если это выглядит как утка, ходит как утка, крякает как утка, то это скорее всего и есть утка.
Нешановний “sky2022”, мені “тикати” не треба!
Знайдіть для цього когось іншого!
Ну “деревни” это вы поторопились. Деревни на рф, а кемська Волость пока не провела референдум о федерализации с нами )))
Может это мои опасения,но ракеты из Ирана какие то несоразмерно огромные.Такое впечатление ,что они испытываются под другую боеголовку,которая будет обьемней обычной.
“кто-то сачкует, отлынивает или делает противоположные вещи”
—
Именно так!
И очень опасно, когда такие “противоположные вещи” воспринимаются всего лишь, как “отлынивание”.
Лицо (а точнее, харя), которое публично глумилось над мобилизационной повесткой, призывало к саботажу конституционной обязанности граждан (под гогот своего кодла и улюлюканье “биомассы” – как правильно выразился папаня гундосого мажора), робко называют “уклонистом”, пусть даже четырежды.
Безусловно, ненаказанное преступление провоцирует новые и более тяжкие. А чего следует ожидать, когда преступление вознаграждается всевозможными благами? Неужели “перевоспитания”, “эволюции” или “понимания выгоды от отказа от совершения новых преступлений”?
Мне часто оппонировали наивные (назовём их так), что нельзя устранять вражеское гнездо в руководстве Украины неправовыми методами. И это на фоне попрания Конституции с 2019 года! Теперь же она (Конституция) вообще публично “поставлена на паузу”.
Опять вернусь к очень практичной рекомендации: “Вам “шашечки” или ехать?”, вам “демократия – это процедура” (с захватом власти в Украине московитскими “кротами”) или сохранение курса страны в демократическую цивилизацию (пусть даже с “хромающими” реформами, но поступательного)?
Ах да, это ведь “мудрый нарид” не пресёк публичных призывов к саботажу и позволил лицу (харе), финансированному московитскими спецслужбами, претендовать на должность Верховного главнокомандующего. Он во всём виноват! А те, кто по Конституции несёт ответственность за безопасность государства, могут теперь прикрываться “волеизъявлением” неспособных самим разобраться с вражеской пропагандой “73%”.
Мне часто оппонировали наивные (назовём их так), что нельзя устранять вражеское гнездо в руководстве Украины неправовыми методами
===
Боюсь, пане Вадиме, что кроме “неправовых” реальных уже никаких и не осталось… Я тут недавно высказывал идею что если бы было желание “кое-кого”, то Зеле давно бы выставили ультиматум – или он идет добровольно в отставку, или будет конфисковано украденное у налогоплательщиков США, а самому ему судебный иск в юрисдикции США потому что украдены их деньги, а там можно и электрический стульчик получить… . Сделать такое американцам – “как два пальца”. Но не делают… А наша армия неспособна на военные перевороты, увы, не турки…
Ну уйдет Ze и вместо него при всенародном ликовании выберут ермака. Или Арестовича, вы имеете что-то против Арестовича что ему никак нельзя баллотироваться?
Порошенко вообще ничего не светит, да и Залужного тоже не выберут. Он соберет своих 10-15% голосов и на том все. Вот “несдавшийся без боя” или крутой волонтер по космическим делам имеют больше шансов. Почему 15% а не законные 25%. Потому что остальные 10% будут утилизированы.
Вам так хочется и єто оправдание почему не делаете? А я вот считаю что народ может и прозрел, по віражению Аль Капоне “пуля многое меняет в голове даже если попала в задницу”. Украинці столько пережили за эти годы что, вполне вероятно выбрали бы и не условного “ермака”. Иначе бы ОПа не гнобила бы до сих пор Порошенко. Ющенка они, к примеру, не гнобят потому что он им опасности не представляет. Относительно Залужного – уверен что пройдет в первом туре. Но чтобы произошли выборы надо заставить уйти в отставку Зе. Причем, сделать это абсолютно несложно, персонаж настолько проворовавшийся и мерзкий, что “за долю малую” которую ему могли бы пообещать оставить и не конфисковать, может и ушел бы. Но не надо это… Изоляционизм, сэр… “Пусть огни там поубивают друг друга, нам плевать”.
“А я вот считаю что народ может и прозрел”
А я вижу другое. И Готельер видит другое. Погибают лучшие, а выживает сплошная зелень, и в голове ну совсем не проясняется. Даже когда прилетает в их собственный дом.
Я вижу, что даже те кто раньше “каждый делает что может”, заразился “почему мне не дают” и чем дальше тем больше эта зараза расползается.
>>> “…Относительно Залужного – уверен что пройдет в первом туре…”
— В мене така думка, але Залужний на цьому ресурсі не в пошані, тому, як завжди, мантра про мудрий нарід вибере зелень, Єрмака, ригів, Люсю…
“Залужний на цьому ресурсі не в пошані”
Вы где такую траву берете?
Вы где такую траву берете?
===
Человек в явном виде высказал “кредо местного сообщества”, которое звучит “Украина презренное государство, недостойное помощи, эти идиоты все равно выберут ермаков”.
Он с вами травой тоже делится или вы с ним?
Он с вами травой тоже делится или вы с ним?
===
У меня своя есть 🙂 А разве не так? Вы не раз говорили что Украина все делает не так “еще со времен когда мы ошиблись, основав москву” 🙂 Может вы сами не замечаете что неприязнь к Зе (заслуженная!) проецируется и на саму страну? Кстати – страну уникальную, страну героев, страну, умножившую на ноль миф о “второй армии мира”, уже за это она заслуживает уважения, сочувствия и помощи. А получает презрение…
Не на всю страну, и не на страну вообще, а на “мудрый нарит”, вот те самые 73%, которых становится только больше. Ze – это не причина болезни, это сипмтом, причина – в “мудром нарите”.
По поводу “все не так” там было несколько другое, это ведь вы постоянно цитируете “принимает правильное решение перепробовав все неправильные”. Так в нашем случае правильное решение мы так и не принимаем. Москву основали, заключили договор с московитами против поляков в результате которого стали рабами московитов, когда появилась возможность выбраться из московитого рабства прересрались между собой и в результате все потеряли и попали в еще большее рабство, уже совковое, в 91-м опять получили независимость, на халяву, и опять хотели быть с московитами пока московиты нас же не стали убивать. И где тут правильные решения? Одни неправильные.
>>> “Ну уйдет Ze и вместо него при всенародном ликовании выберут…”
— Такі гучні та самовпевнені заяви про можливі результати виборів, начебто у наявності є обсяг інформації, вихідних даних та соціологічних досліджень, яких більше ні в кого нема. Хоча, я вже зустрічав хранителів такої інформації – це таксисти
Я не мешаю вам провести эксперимент.
Обсяг інформації, вихідних даних та соціологічних досліджень стосовно вподобань українців є у відповідних інституцій.
Щодо Зеленського: https://www.kiis.com.ua/?lang=ukr&cat=reports&id=1441&page=1 (оновлення 2 дні тому)
Щодо інших потенційних кандидатів: https://www.kiis.com.ua/?lang=ukr&cat=reports&id=1368&page=11 (15.02.2024, лише через тиждень після звільнення Залужного, що щодо нього зараз — питання)
Кого українці вважають лідером опозиції (переконайтеся, що сидите міцно, перш ніж відкривати): https://www.kiis.com.ua/?lang=ukr&cat=reports&id=1384&page=8
Щодо потреби проводити вибори Президента: https://www.kiis.com.ua/?lang=ukr&cat=reports&id=1371&page=10 (20.02.2024)
>>> “Я не мешаю вам провести эксперимент”
— Дякую (ні). А я в свою чергу, не заважаю хоча б подивитися на соціологічні опитування щодо можливих президентських виборів і на рейтинг Залужного
Байден и другие американские политики люди чрезвычайно опытные и разумные. Очевидно они прекрасно понимают все последствия. Но у США, как и у любой другой страны, есть свои интересы и политики США действуют с учётом своих интересов.
Знаете, по поводу Байдена и других “чрезвычайно опытных и разумных” политиков, я недавно прочитал на одном украинском интернет-ресурсе цитату американского генерала в отставке (не запомнил его имени), что теперешний президент Байден – это “Обама 3”.
Имелось ввиду схожесть их политического курса.
Сравнение, как по мне, не очень лестное. Если вспомнить обамовские “перезагрузки отношений” с диктатором пуйлом. И это в то время, когда НАШ Крым уже был оккупирован. И отказ помочь нам военной помощи, а только гуманитарной (одеялами и пр.).
ВОТ КОГДА пуйло понял, что по рукам его никто не ударит, а значит, можно захватывать дальше.
Конечно, Байден – не полная копия “голубя мира” Обамы.
Помощь с “военкой” пришла, но когда?
КОГДА пожар уже разгорелся в полную силу, миллионы беженцев, руины городов и тысячи убитых…
А ведь была прекрасная возможность погасить небольшое возгорание в самом зародыше…
Эх, Горько и обидно, что похоже, Америка потихоньку сдаёт свои позиции “мирового жандарма” (как её любили называть в СССРии).
А ведь без твёрдой руки жандарма в околотке всякая мразь и шпана “нагнёт” население под себя. Возникнет бандитский беспредел. Только в мировом масштабе (Иран, КНДР, рашка).
Я не сгущаю краски, только объективный анализ общедоступных событий и фактов, к чему призывает и пан Анти-колорадос.
А вы задайте себе вопрос – в чьих интересах работал Обама? Или Байден?
И почему его должен заботить Крым?
Вот если вдруг русские устроят переворот в Минске это кого-то будет волновать?
Меня не перестает удивлять почему украинцы своим правительством считают не свое правительство, а американское? Может именно в этом и кроется корень всех проблем? То наше правительство в Москве, то в Вашингтоне, иногда в Берлине или Варшаве, но никогда в Киеве.
“Так-то воно так, але трошечки не так”©
Американское правительство с некоторых исторических пор (с началом холодной войны) САМО провозгласило себя и фактически взяло на себя обязательство поборника демократии и международных прав во всём мире, поддерживая (экономической и военной ПОМОЩЬЮ) другие страны. Это озвучивали и президенты США, и высшие чиновники в Вашингтоне.
Америка решила отойти от принципа изоляционизма по своей инициативе? По своей, потому что возникла историческая необходимость противодействовать экспансии “коммунизма” по всему миру. И в Латинской Америке, и в Азии, и на Ближнем востоке. И это было правильно, т.к. практика ползучего советского влияния после Второй Мировой становилась угрозой всему демократическому миру. И безопасности США в том числе. Куба, Чили Никарагуа (и не только) тому были примерами.
Пример Югославии, когда при распаде страны происходили массовые военные преступления Сербией. ВВС США брали участие в “утихомиривании” агрессора? Почему в том случае демократию можно было защищать военной силой, а утихомирить явного агрессора РФ против Украины почему-то множество препятствий возникает. Ну понятно, Милошевич – это не пуйло, его можно наказать. А чем они по сути своей друг от друга отличаются? Ничем. Кроме наличия ЯО у одного упыря и отсутствия оного у другого.
Вот такой напрашивается вывод: ЕСЛИ упырь мелкий и относительно слабый (типа какого-нибудь африканского царька-диктатора Каддафи), то его показательно наказывают.
ЕСЛИ же упырь типа пуйла (или даже корейского Кима), то как-то не того, не очень… Ну тогда давайте ещё одного запишем в эту компанию – Иран. Его теперь тоже не хочется трогать, ибо “ядрёная болванка” кажись завелась.
Если так дальше пойдёт, то и Третья мировая не за горами. Тогда и демократической Америке жарко станет.
“фактически взяло на себя обязательство поборника демократии и международных прав во всём мире”
Нет. Только борьба за собственные интересы, обернутая в красивые слова для охлоса, причем исключительно своего, украинцам (как и всем другим) можно не беспокоиться.
“ЕСЛИ упырь мелкий и относительно слабый, то его показательно наказывают. ЕСЛИ же упырь типа пуйла (или даже корейского Кима), то как-то не того, не очень…”
Не так, если вероятность проблем невысока и не превышает полученной пользы – можно вмешаться, если там вообще никаких интересов нет – да ну нафиг, пусть сами варятся, если при полном отсутствии прибыли можно заработать себе нехилую кучу проблем – никто связываться не будет.
Когда дерутся первоклашки – вы их будете разнимать? А если два профессионала боев без правил друг друга месят? А если это Тайсон на подпитии решил закусить ухом прохожего? Я думаю вы прикинетесь ветошью и не будете отсвечивать.
======================================
После повторения азов международной политики, повторяю еще раз – все вопросы задавать нужно СВОЕМУ правительству. Это касается всех стран и в большинстве цивилизованных стран так и делается.
И вот уже СВОЕ правительство уполномочено вести переговоры с правительствами других стран и получать от них шахеды в обмен на “Кемску волость”. Никаких других переговоров кроме “вы мне вот то, а я вам взамен вот это” в мировой политике не ведется. И если кроме хамства предложить нечего, то и результат соответствующий.
> поборника демократии
А Україна — точно демократія?
> Почему в том случае демократию можно было защищать военной силой,
Можливо, тому, що Хорватія — демократія?
“А Україна — точно демократія?”
Там кстати еще несколько манипуляций было, США никогда не брали и не обещали ничего для ВСЕГО мира. США поддерживали только своих союзников.
Вот демократию в Польше или Чехословакии с Венгрией однозначно не поддерживали и не защищали, зато поддерживали и защищали ФРГ и Японию, да и Корею с Тайванем, которые вообще к демократии не были никаким боком прямо с самого начала. При этом права человека… В 50-60-х? А MLK тогда о чем говорил?
Тогда и демократической Америке жарко станет.
===
Кармическая ответственность за предательство собственных идеалов. Та и хрен с ним, чему суждено быть, то и будет. Если суицидник хочет покончить с собой, то его не удержишь, еще и других потянет в пучину, которые верили в него.
Вот именно, если суицидник выбрал клоунов для выступления на своих похоронах, то его уже не переубедить.
Вот именно, если суицидник выбрал клоунов для выступления на своих похоронах, то его уже не переубедить.
===
Я уже не раз говорил что в 2019 мы наблюдали беспрецедентную в своей эффективности операцию по взломе мозгов электорату. Они жертвы пропаганды. А вы их презираете. Мне это напоминает делать виноватой жертву изнасилования, а не насильника. А относительно “невыразимой любви народа к зермакам”, то это очень наивно верить их же “опросам”. В реальности поддержка Зе скорее всего “на уровне городских сумасшедших”, т.е. процентов десять, или чуть больше.
Повторяю в 100500 раз – никакая пропаганда не может “взломать мозги”, если в этих мозгах нет подходящих “зацепок”. Если меня не тянет убивать то пропаганда “убивайте и вам за это ничего не будет”(с) на меня не подействует. Если я не стремлюсь указывать всем как жить, на меня не подействует “каждый из вас президент”, а если я не конченный идиот, то и “каждому по $4K” мне не зайдет.
Если я не сижу жду прихода русских (“будем русские пенсии получать”), то на меня не подействует “надо просто перестать стрелять”. И если я не привык чтобы ЗА МЕНЯ все делали, то и “дайте мне все” мне будет как лакмус.
Правильно, но только уточнение – не “дайте нам ВСЕ”, а “помогите потушить пожар, я не могу один с ведром воды это сделать”. Во все времена пожар тушили все соседи, а не только жилец дома. Что случилось в мире, какой “комар покусал нас” что мы вместо того чтобы помогать тушить начинаем “а ты чего систему пожаротушения не установил? Гори, а я буду на мобильник видео снимать как ты забавно мечешься, а твои дети так задорно воют, погибая в пламени”. Вот вы – умный же человек, а все равно “Украина сама в всем виновата”. Ну сама конечно, но повод ли это к презрению? Девочка, на которую напали на улице тоже виновата что без автомата на нее вышла?”. Формально так, но сообщество на то и сообщество что оно “со”… Т.е. взаимопомощь, иначе организм не работает. Давайте для иллюстрации доведем до абсурда когда сердце будет кровь гнать не так, а “если вы ему заплатили” 🙂 А если вы порезали палец, то мозг говорит “а зачем совал куда не надо? Вот и сдохни теперь, я кровь в тебя подавать не буду”. Не правда ли блеск?
Вспомните снимок, кажись, “Вояджера” когда он покидал Солнечную систему навсегда – “маленькая голубая точка”. Наша Земля была всего лишь размером в пиксель на снимке и все, другой у нас нет, это наш дом, а мы – одна семья, точнее организм. И в этом организме периодически возникают вследствие мутаций раковые клетки. В норме он их уничтожает, не спрашивая “селезенка, а ты медстраховку заключала?”. Потому что в противном случае сдохнет весь организм. Где то так… Ох что то уносит 🙂
“не “дайте нам ВСЕ”, а “помогите потушить пожар, я не могу один с ведром воды это сделать””
Не “помогите потушить пожар”, а “потушите его за нас, а пока вы будете тушить мы у вас в доме поживем и вы нас еще и обеспечьте всем”.
“Помогите” – это когда просящий помощи изо всех сил тушит, но не справляется.
Просто несколько ссылок из сегодняшних телеграммов:
https://t.me/usinfantryman1/17990
https://t.me/usinfantryman1/17989
https://t.me/Shaleniy_Kit/7287
https://t.me/Shaleniy_Kit/7285
Стрим Березы с Кривоносом:
https://www.youtube.com/watch?v=2oa0BYrBjlM
Обсуждено практически все о чем мы тут ругаемся.
Подумалось про аналогию из другой сферы – контраварийное вождение автомобиля. Это когда водитель думает не только за себя, а и за других. “Если он сделает это, то я готов реагировать”. И это очень умный стиль вождения, хотя куда проще “я на главной и мне плевать что кто то не уступил”. Так вот,мне НЕ должно быть “плевать”. А если вам день продумать что будет если перестать предвосхищать ход событий, то “автомобиль врежется”. Ваш…
Вот как раз в Вашингтоне продумывают все шаги наперед (хорошо или плохо – это отдельный вопрос), а вот Ze не то что не продумывает чужих шагов, он не может продумать свои, да и вообще подумать.
А вот если уж аналогия с автомобилем, то вы сидите в своем автомобиле, просчитывайте действия окружающих и управляйте СВОИМ автомобилем, а не рассказывайте в окно как должны управлять окружающие, поскольку самый непредсказуемый автомобиль на дороге – ваш. То ли развалится, то ли взорвется, то ли вообще развернется и поедет в лобовую. Поворотники не работают, фары в раскорячку, глушителя нет так что все вокруг оглохли и дым из выхлопной такой, что никто ничего не видит в дыму. (для тех кто прицепится к словам и будет уличать меня в непатриотичности – “ваш” в смысле лично того, кто любит раздавать советы другим, но не думать что делает сам).
Та понятно что “каждый управляет своим”, но вот посоветовать “думать за других” наверно можно? Что вы думаете “о моем автомобиле” я знаю. Вот недавно вы сказали “если что то крякает как утка…”. Если некто высказывает презрение к своей исторической родине, намеренно не видит положительного, а отрицательное превозносит, то скажите пожалуйста а как выглядят тогда слегка замаскированные под “доброжелателей” враги, желающие Украине смерти? Как там “крякает утка”?
Ну если вы считаете что все поняли, то и занимайтесь своим автомобилем и не лезьте в мой. Если мне нужен будет ваш совет – я спрошу, если вам нужен мой – спрашивайте. Будете крутить гайки в моем автомобиле или давать непрошенные советы – получите монтировкой.
то и занимайтесь своим автомобилем и не лезьте в мой
===
Последний совет перед “монтировкой” – залейте полный бак и канистру с бензином в багажник, пригодится. Можете начать машину обваривать бронелистами, пригодится, они от пуль говорят могут спасти. А если вам плевать “на других водителей”, то будете вилять между разрывами снарядов на дороге на своем.
У меня танк в гараже стоит, но я вам его не отдам – свой иметь надо, а то вы будет на танке (точнее все-равно “пролюбите”(с)), а я по вашему совету “вилять между разрывами снарядов”.
До сих пор как то не “пролюбливали”? Хотя вам очень хотелось бы чтобы Украина продавала оружие террористам. С вами все ясно, по крайней мере для меня. Несчастный наивный Антколорадос, “верящий в людей”… А он то душу в сайт вкладывает, хочет убедить мир что Украина достойна жизни… А сайтом рулит “доброжелатель”. Рулите дальше.
“До сих пор как то не “пролюбливали”?”
Да неужто?
Да неужто?
===
Вы о боевых потерях, или о продаже оружия “налево”? Первое безусловно есть потому что война не игрушечная, а второе точно нет, “железо” это таки железо, его в оффошрку не положишь. Порядочные покупатели не купят, а террористам побоятся продавать. Хотя может и хотели бы, к то я такой чтобы гарантировать что нет. Но у вас же куча инспекторов, считающих куда там выстрелили ракетой и “а не эскалация ли это?”. То может вы хотите сказать что коррупция не только в Украине, а налево торгуют оружием ваши инспектора? Без них точно ничего не произойдет 🙂
О потерях в стиле “пролюбили”. Как Залужного убрали, так и пошло.
Кстати и при Залужном, как Бурьяна заявится осматривать новую технику или всякая зелень съездит проинспектирует полигон, или склады в Староконстантинове…
Как Залужного убрали, так и пошло.
===
А вот тут была надежда на “руку помощи” потому что по аналогии – лучше уничтожить самолет, несущий бомбы, чем отстреливать их дорогущими ракетами-перехватчиками. Но проще смотреть со стороны как клика, захватившая власть подтасовками, все рушит и ломает. Это о соплежуйстве… Вы ничего нам не обязаны, это правда, но себе то что то “обязаны”? И в ваших интересах была бы сильная проамериканская Украина, охраняющая границу Восточной Европы. А кивать “вы сами это выбрали”, то вот интересно было бы если бы в 1945 Гитлера не стали трогать потому что он “демократически избран” и вообще “то воля народа была”. Так что ли? 🙂
“И в ваших интересах была бы сильная проамериканская Украина, охраняющая границу Восточной Европы.”
А мы можем себе позволить настолько профессиональных казнокрадов? Они и Америку унесут и продадут по частям.
И по поводу “соплежуйства” я вам уже задавал вопрос – вот есть путь условные $10млрд. на оружие для Украины. Выбирайте что вы на них хотите получить и укажите где это все взять и в какие сроки.
Хотите F-16 – пожалуйста, если найдете где взять. Но вместо снарядов. Хотите танки для “контрнаступа” – на ПВО денег не осталось. Выбирайте, не жуйте сопли.
А мы можем себе позволить настолько профессиональных казнокрадов?
===
Вы сейчас о ком? О той мерзости, которая была посажена нам на голову манипуляциями? Или о народе Украины? Я уже на тему “если я не склонен к воровству, то меня в этом не убедят пропагандой” отвечал. Это была талантливая операция, суть ее “выболтал” Жирик – “мы будем делать ставку на идиотв, а их много”. И занялись окучиванием “слегка неумной” части населения, коей хватает у любого народа. Вот и пошло “обогатился барыга на войне в 100500 раз”. Поэтому уверен что как после Яныка выбрали адекватного Порошенко, точно так и сейчас – не надо ассоциировать Украину с той дрянью, которая ею сейчас правит.
Посмотрите на “слуг” – там каждый первый “из народа”. Это их “посадили на голову манипуляциями”?
>>> “А вы задайте себе вопрос – в чьих интересах работал Обама? Или Байден?
И почему его должен заботить Крым?…”
— Цілком правильна логіка шмалклежуйства та провокування країн-агресорів до ескалації та консолідації своїх зусиль:
– чому нас має турбувати Крим;
– чому нас має турбувати Донбас;
– чому нас має турбувати Україна;
– після виборів 7 листопада чому нас має турбувати членство в НАТО;
– чому нас мають турбувати країни Балтії;
– чому на має турбувати Польща………………
А в цей час країни-терористи дивляться на це, нарощують м’язи і цілком правильно думають “а що цей жандарм демократії нам може зробити”.
Ну, і як завжди, універсальна відповідь на всі питання: “самі винні, бо обрали таку владу”.
Пане Дмитро, чудово сказано! Але за те, що ви не вважаєте що політика ізоляціонізму “наше все”, точніше, не наше, а “їхнє” – то “отримаєте монтировкою в лоба” 🙂 бо треба хвалити великого пана, інше його дратує, а особливо коли ви хоч завуальовано натякнете що “ми у відповіді за тих, кого приручаємо” (с). Господи, у що перетворився форум…
Все вопросы надо задавать СВОЕМУ правитьельству. И только СВОЕМУ.
Чтобы упредить ваш очередной наезд – я имею такую же долю в вашем правительстве как и вы, поэтому оно не менее мое и я точно так же имею право задавать ему вопросы.
Все очень правильно. Только вы с адресом ошиблись. Адрес – на Банковой.
Хотя, если вы не заметили, то на разные “почему”, ответы несколько разные. Например “почему” к Польше имеет ответ “потому что это наш союзник и у нас есть обязательства”.
Скажите честно, вот лично вы, сколькими народами мира озаботились? Ну там в Африке постоянно кто-то кого-то вырезает. Или в Азии. Вы где в это время были? Ну хоть Грузией с Молдавией вы лично озаботились?
Ну хоть Грузией с Молдавией вы лично озаботились?
===
Увы, это так, подлый и гнилой мир у нас… “Принцип курятника” между государствами… Ну что же, значит “за нами будут приходить по одному”, а остальные на это будут смотреть и потом удивляться что и за ним тоже пришли. Причем, на очень сильных найдется еще более сильный если несколько подонков объединятся.
А насчет “а вы лично озаботились?”, то тут правда, так и есть, когда убивали Грузию, то мы ничего не сделали и теперь имеем что имеем. Все хороши…
Чтобы не приходили по одному, нужно было не останавливать процесс вступления в НАТО (вы не знали что при Ze он прекратился?), нужно было работать над подписанием договора о “союзнике вне НАТО”, который точно так же был одобрен Конгрессом, но заглох в Украине задолго до вторжения. Нужно было не хамить союзникам “не нагнетайте”, “а то путин нападет”, хотя бы делать приличный вид когда вас на самом высоком уровне просят “вы если не можете воровать, хотя бы воруйте поменьше пока мы пытаемся протащить пакет помощи”, не передавать информацию врагу…
Все очень правильно. Только вы с адресом ошиблись. Адрес – на Банковой.
===
Вообще то перечень очень даже правильных вопросов был вне компетенции “банковой”. Ибо или ты “сильный мира сего”, или пускаешь все на самотек.
Банковая уполномочена обсуждать эти вопросы с иностранными правительствами, а мы можем задавать их только СВОЕМУ правительству.
> — Цілком правильна логіка шмалклежуйства та провокування країн-агресорів до ескалації та консолідації своїх зусиль:
> – чому нас має турбувати Крим;
> – чому нас має турбувати Донбас;
> – чому нас має турбувати Україна;
> – після виборів 7 листопада чому нас має турбувати членство в НАТО;
> – чому нас мають турбувати країни Балтії;
> – чому на має турбувати Польща………………
Пане Dmytro, Ви забули зазначити між пунктами “чому нас має турбувати Донбас” та “чому нас має турбувати Україна” ще один пункт, “чому нас має турбувати що українці під час війни обрали роззброєння і відмову від статусу основного союзника з нами”: https://www.radiosvoboda.org/a/news-rada-golosuvannya-za-mnna/31449924.html
Може, саме в цей момент США мали би вже нарешті припинити “жувати шмарклі”, як Ви виражаєтеся, здійснити вторгнення до України, й урятувати українців від самих себе? Чи це українці мали не повертатися до жування шмарклів і провокування країни-агресорки, від якого вони наче тимчасово відмовилися 2014-го, і яким вони переважно займалися з 1992-го?
> Знаете, по поводу Байдена и других “чрезвычайно опытных и разумных” политиков, я недавно прочитал на одном украинском интернет-ресурсе цитату американского генерала в отставке (не запомнил его имени),
який тепер один з американських політиків. Ви читали від хоч одного українського генерала у відставці про чинного українського президента, що він Янукович-2? Так хто чиїм політикам мав би дорікати?
Хорошо сказано, но нет ответа на важнейший вопрос?
– Что мы сами можем сделать?
Великий общественный взрыв Майдана был только раз, страх у нечести от него был велик. Нечесть поменяв штаны быстро усвоила урок и больше не допустит ничего подобного. Ей выпущен на свободу опасный вирус с названием “Vsem na vse Poxyi” и лекарство от него нет….
Это шахматная доска где с одной стороны шахматные фигуры а с другой шашки. Поле одинаковое а правила игры разные.
зараз Майдан буде безкровний
зесрань одразу втече як намети побачить
😆 Ага, побіжить жалітися по світу, що його зрадив невдячний “мудрий нарід”. А він, бач, такий білий та пухнастий…🥺
І як Ви собі це уявляєте під час повітряної тривоги?
Революція якраз гідності в Україні взимку 2013—2014 років таки не відбулася. Відбувся хіба що сплеск гідності. А революція гідності необхідна, і самій Україні як такій, і щоби відповідно зацікавлені політики в США не мали арументу в їхньому Конгресі, що Україна наскрізь корумпована. А для цього намети потрібні не на Майдані Незалежності в Києві. А в головах.
Ситуация действительно более странная, просто ждем второго акта, стоит ли нам еще немного потерпеть?
Повторяю в 100500 раз – никакая пропаганда не может “взломать мозги”, если в этих мозгах нет подходящих “зацепок”. (Andriy: 16th Жовтень 2024 о 10:34)
—
Это так, но к сожалению отсутствие “зацепок” (разной степени) очень мало у кого наблюдается – ВО ВСЁМ МИРЕ!
Поэтому-то и работает алгоритм, озвученный Жириновским (о ставке на идиотов).
В этой связи (неожиданно для себя) обнаружил, что в нынешнем жарком споре полностью на стороне “Укропа”, который, несмотря на свой безграничный оптимизм, согласился, что “зелёная” мерзость “была посажена нам на голову манипуляциями”.
Многие удивляются, почему я так настаиваю на своих утверждениях (в том числе тот же “Укроп”), некоторые даже язвят по-поводу “держания свечек”. Понимаю, что какие-то бездоказательные заявления о своих “титулах” мало чего стоят, но в том то и дело, что (как любит выражаться Автор) “их есть у меня”. И причём в той самой экспертной сфере, которая сейчас просто кишит самозванцами.
Сейчас весь мир (в том числе и невменяемая его часть) с опаской ожидают американских выборов. Часто раздаются голоса (в адрес того же Андрея-модератора): “А у вас самих половина…”. Но если бы “половина”, то было бы полбеды. Благодаря вековым традициям демократии там просто более устойчивая система.
А посмотрите, что произошло с “постоянной головной болью” Московии – Республиканской партией. Разве развалена половина? А “кость поперёк горла” москвы – блок ХДС-ХСС в Германии, который два десятиления возглавляла агентесса “Штази”? Дай Бог, чтобы очухались!
Так что устойчивость против “взлома мозгов” отдельных личностей (честь и хвала Вам, Андрей-модератор) совершенно не опровергает того, что подавляющая часть населения Земли очень восприимчива к пропаганде. И украинцы в этом аспекте как раз более устойчивы в сравнении с другими народами. Неужели кто-то адекватный до сих пор считает, что московитами где-то были приложены усилия бОльшие, чем в Украине?!
Скажу более – в 2009 году, когда я впервые побывал в США, то с удивлением обнаружил, что американцы (понятно, те что встречались) ещё более наивны, чем жители Московии (которых раньше считал вершиной наивности). Люди изначально везде одинаковы! Разница лишь в том, кому удалось захватить власть. И если в демократических странах эта изначальность сохраняется, то в таких, как Московия, КНР (не Китай, а именно КНР), Северная Корея – идёт постоянный искусственный отбор, строго направленный в нужную тоталитарной верхушке сторону.
А по-поводу аллегории (когда “амбал” наблюдает, как мощный насильник издевается над жертвой) добавлю, что рядом с американским “амбалом” стоит куча всевозможных “адвокатов”, которые не просто предостерегают от вмешательства, а аргументируют множеством “законов”, которые со всей суровостью обрушатся на голову вступившегося за жертву нападения. И нужно действительно иметь храбрость (такую, как у Рейгана), чтобы хотя бы назвать зло злом с соответствующими адекватными действиями.
С другой стороны, и среди украинских военных что-то не наблюдается такой самоотверженности, как у Пиночета, чтобы, невзирая на последующие судебные преследования, спасти свою страну.
На самом деле “кнопка” есть у каждого человека. Точно так же как каждому человеку может быть сделано предложение, от которого он не сможет отказаться, у каждого человека есть своя цена. И у меня есть, и у вас тоже, просто эта цена может быть слишком высокой, чтобы кто-то попытался ее предложить.
В случае с Украиной не было никакой экстраординарной уникальной компании, которая взломала мозги вменяемым людям. Хотя бы потому, что вменяемые люди так вменяемыми и остались, причем в заметном количестве, гораздо большем, чем обычно положено по статистике. Все такая же уро-генитальная кампания направленная на быдло. “Пожрать-поржать-по…”. Ничего нового. Причем я еще в 18-м, задолго до выборов делился моими персональными наблюдениями, причем из реальной жизни, а не не из интернета, из первых рук. Скажем мягко, очень немаленькая часть молодежи жила именно по этому принципу. Да и сейчас живет, опять же, включая мои личные наблюдения. Вот на них пропаганда и подействовала.
И вот пока население будет ждать русских (“мышебратья”,”будем получать русские пенсии и зарплаты”), пока главными ценностями будет “пожрать-поржать-по…”, пока население будет практически поголовно вовлечено в коррупцию (“порешать”, зарплата в конвертах, зависть вместо презрения к тем, кто может “брать” и “пилить”) – выбор населения будет не просто повторяться, он будет ухудшаться.
“выбор населения будет не просто повторяться, он будет ухудшаться.”
—
Правильно! Но это если всё пускать на самотёк, особенно если этот “самотёк” очень аккуратно подправляет вражеская сторона. Ведь Вы же не берётесь утверждать, что Московия просто сидела и ждала, когда же будет “кто угодно, только не Порошенко”?
Точно так же и по всему миру – “коминтерн” ведь не “почил в бозе”, а просто трансформировался, подстраиваясь под новые реальности. Я хорошо помню, какой ужас в кгбшной среде царил, когда на первые роли в США выходил МРИ (Международный республиканский институт) и как “отпускало”, когда его в этом качестве сменял НДИ (Национальный демократический институт). Ну, и ни для кого вменяемого не должно быть секретом, что сейчас на Московии все эти процессы более организованы, чем в позднем совке.
Я это к тому, что население не само по себе “вовлекается” или “не вовлекается” (речь веду не о тех, кто умеет думать, а о подавляющем большинстве), всё зависит от того, кто сумел это “вовлечение” сформировать – в этом и есть секрет благоденствия или прозябания. Поэтому и говорю о разочаровании теми, кто имел возможность влияния на эти процессы, но не сумел (или не захотел).
Вот я и говорю что населению нужно прочищать мозги. Посмотрите, даже война не прочистила мозги, мало того население видит в Ze не вора и предателя, а “найкращого лiдера сучасностi”.
А все потому что он “свой”, что если раньше бюджет пилили исключительно олигархи, то сейчас простой алкаш попав в “слуги” поднимает столько что олигархи нервно курят в сторонке. А кто не попал в “слуги” просто завидуют и ждут своего случая и ни за что не согласятся ликвидировать “слуг” – это же как лишить их всех надежд на будущее.
Московия же играет на “мышебратья”. Огромная часть населения, ну невероятно огромная, до сих пор ментально не хочет отделится от русских, считает их братьями, находится в их информационном пространстве. Соответственно на них прекрасно действует пропаганда московии про “бендеровцев”, “нациков”, “нас поссорили”, “нужно просто перестать стрелять”.
“А все потому что он “свой””
—
Нет, нет и ещё раз нет!
“Своим” это дерьмо делает пропаганда!
Именно для этого и был введен запрет на вещание тех, кто позволял (иногда) критику наркомана-педераста. Вспомните о рейтинге гундосого перед широкомасштабным вторжением, когда даже робкие попытки критики на “Пятом”, “Прямом”, “Эспресо” делали своё дело. “Зомбоящик” не зря так назван – он действует без каких-либо усилий даже со стороны тех, у кого есть доступ к Интернету (там ведь нужно что-то нажимать, кроме одной кнопки).
А все приведенные Вами аргументы – это безусловно база для вливания дерьма в головы большинства (того самого “болота”), но которая только способствует воздействию пропаганды, а не определяет его.
Копия из другой ветки:
“Посмотрите на “слуг” – там каждый первый “из народа”. Это их “посадили на голову манипуляциями”?”
Вчера он был алкоголик-сосед, а сегодня “слуга”, уважаемый и весьма состоятельный человек. Да, это все “свои”. Не для нас, для “мудрого нарита”.
“Едгар, цинічний гвалтівник собак та кіз, згодом статечна людина, член суспільства, депутат палати лордів.
Едмунд, життєрадісний споживач екскрементів, санітар лісу і друг природи, згодом статечна людина, член суспільства, професор Кємбріджського універсітєту.
Йорік, патворний нєдоносок, начітавшійся Заратустри. На початку п’єси – блазень, згодом – статечна людина, вождь англійського народу”
“Посмотрите на “слуг” – там каждый первый “из народа”. Это их “посадили на голову манипуляциями”?”
—
Да! И именно манипуляциями! Именно поэтому кремлёвские кураторы пошли на риск – указали гундосому издать антиконституционный указ о роспуске Верховной Рады, хотя опасались, что сработает угроза “как только нарушит закон…”. Но всё прошло благополучно, благодаря нашим (украинским) “соплежуям”, которые по-прежнему называют себя оппозицией.
А сделано это было так срочно (перезагрузка ВРУ), чтобы не выветрился угар пропаганды, кульминация которой была рассчитана на президентские выборы. Да Вы и сами могли видеть, как постепенно рассеивались “розовые мечты” идиотов, и к концу 2021-го Порошенко, несмотря на горы клеветы, сравнялся по рейтингу с московитским ставленником. Ну, а по-поводу дальнейшего я уже указывал ранее, что свобода слова не от нечего делать была прикрыта.
Неужели Вы и впрямь не согласны с рецептом доктора Геббельса? Ведь он себя замечательно зарекомендовал даже в более цивилизованной Германии.
Это для “Andriy: 16th Жовтень 2024 о 23:36”
Я вам сейчас в подробностях рассказал рецепт доктора Геббельса – берем быдло и говорим ему “убивай, тебе за это ничего не будет”. То есть играй на самых их низменных чувствах. Ничего нового.
Играть на возвышенных чувствах гораздо труднее и действует на гораздо меньшую долю населения. При наличии информационных ресурсов у Пороха и против Пороха – у Пороха (и сознательной части населения) без шансов.
Уже 5 лет прошло после выборов, война, какой там рейтинг у Ze?
В 19-м наверное совсем никто не ожидал, что на такую, в общем-то элементарную, пропаганду, поддастся такое большое количество населения. Быдла в стране оказалось гораздо больше чем ожидалось. Наверное это и был дополнительный фактор при разгоне Рады, но в основном это делалось чтобы побыстрее сконцентрировать у себя всю власть, а совсем не потому что так боялись рейтингов. Если неожиданно высокая поддержка Ze позволяет все разогнать и провозгласить себя цезарем, то почему бы и не сделать это немедленно?
А любом случае, это было не кратковременное помутнение рассудка, а вполне себе долговременный проект.
Проект то долговременный (а точнее спецоперация), но почему-то “помутнение рассудка” не помешало в конце 2021-го и самом начале 2020-го рейтингу Порошенко сравняться с рейтингом Членограя. Или Вы этого не заметили?
Даже высказывалась вполне правдоподобная версия о том, что широкомасштабное вторжение (в придачу с запретом оппозиционных каналов) как раз и были призваны поднять рейтинг гундосого ничтожества, которому грозила утрата власти.
А рецепт, озвученный Геббельсом, состоял не в том, что Вы описали, а в целенаправленной подаче информации. И рецепт этот не им придуман, так как в совке он уже работал вовсю.
Ещё раз повторяю: возможность доступа к информации и навязывание информации имеют разную эффективность воздействия, тем более, когда для большинства народонаселения думать – тяжкая работа. Кстати, Руслан Хасбулатов (надеюсь, помните такого доктора экономических наук, который возглавлял парламент Московии до его расстрела танками) уверял, что самой ужасной пыткой для него во время заключения была постоянная радиотрансляция в камере. Уж он то точно был устойчив к пропаганде! Что тогда говорить о “болоте”, которое составляет подавляющее большинство в любой стране?
“но почему-то “помутнение рассудка” не помешало в конце 2021-го и самом начале 2020-го рейтингу Порошенко сравняться с рейтингом Членограя.”
Ну так а как вы хотите чтобы вел рейтинг, когда небыло никаких достижений, одни “пролюбы” и свалить не на кого. Не то что сейчас – все победы можно приписать себе, а поражения – это все сильный противник и “сполежуйство” союзников. Все как по учебнику.
“А рецепт, озвученный Геббельсом, состоял не в том, что Вы описали, а в целенаправленной подаче информации.”
Ну так целенаправленно подавать вот то что я написал. 🙂
Я не понимаю о чем спор? Вы хотите сказать, что “мудрый нарит” против силы напоили до беспамятства, а на утро они протрезвели уже с новым президентом? Вообще-то “нарит” не пьет, но тут его напоили, так что ли? Или все же “нариту” спели то что он ХОТЕЛ слышать и “нарит” за эту песню и проголосовал?
Если же мы вернемся к обсуждению, что Порох мог организовать контрпропаганду и победить, то факты говорят о том, что вероятнее всего нет, у него не было шансов. Как то была статья на тему, что у кого больше СМИ, больше эфирного времени, тот и побеждает. Когда Порох выступал один против объединившихся против него всех остальных олигархов, его собственные СМИ не могли тягаться с тем что было использовано против него. Ну и его позицию было гораздо сложнее пропагандировать, она не для охлоса, а для граждан.
Уважаемый Андрей, я хочу сказать, что проведение выборов в тех условиях (при доминировании вражеской пропаганды) – это была сознательная передача власти ставленникам врага. Всего лишь.
А рассказы о том, что “демократия – это процедура”, когда знаешь, что при этом демократия и закончится – очень дурно пахнут (если не знаешь – пахнут ещё хуже).
Хорошо помню его слова о наличии “варианта Б” для убаюкивания сторонников. В реальности же увидел что-то наподобие “варианта Березовского”, когда был выбран самый никчемный кандидат – в надежде на то, что им будет легче управлять. Ну вот, им и управляют… из Московии.
Но возвращаясь к вопросу о “мудром нариде”, опять подчеркну, что рассчитывать на его благоразумие – это утопия. Он не хуже и не лучше, чем в других странах (изгоев не учитываю), какие порядки установлены, так он и будет себя вести. Если в ситуации, сформированной при Турчинове, выборы в первом же туре выиграл патриотический кандидат (все сказки о надежде на “замирение с москвой” – это только сказки, тогда были и более яркие “замирители”, та же “бабушка с косой”), то при полном попустительстве в информационной сфере в 2019-м выборы в целом выиграл Хуйло.
Это я к тому, что постоянное “кивание” на “73%” – это просто перекладывание ответственности с действительных виновников “торжества” – на других. Тем более, что тупости в нашем “нариде” (как и в других) – выше крыши.
Так полное доминирование вражеской пропаганды оно всегда. У нас другой нет.
Нам с дивана очень легко судить что нужно было сделать, с другой стороны а Пороху оно нужно? Если он видит что “нарит” хочет совсем другого чего настаивать, он ведь только наемный менеджер.
Если вы не помните, то “бабушка с косой” была под уголовным расследованием в московии, так что для нарита ее возможности договориться были сомнительные. Опять же я хорошо помню именно размышления на тему липецкой фабрики и договорится. Был еще вариант Коломойского, но он уже побил горшки с хуйлом на активах в Крыму.
“Он не хуже и не лучше, чем в других странах”
Я бы так не сказал… Он особенный… Если вы имеете в виду “другие страны пост-совка”, то да, они все “особенные” примерно одинаково.
Все рассматриваемые возможности заработка как правило связаны с заносом и распилом… В головах совковая каша и “мышебратство”. Ну и “в россии пенсии выше” (как и зарплаты военных). Вы думаете военные в Крыму просто так сдались?
В США всякий люмпен он тоже любит сладкие сказки, но распил и откат все же в массовой культуре не фигурируют, как и меньшевартость перед всякими чужими.
Нет, я имею ввиду не “постсовок”, а именно все страны мира (кроме изгоев), в том числе и США.
Да, что “особенный” – это точно. Симон Петлюра это давно заметил.
Ну, а то, что повсеместная коррупция, в том числе и на бытовом уровне, то это “лечится” быстро. Вон, в Грузии быстро “вылечили” (к сожалению, только на время), хотя там был ещё более запущенный случай. А в Украине в 2017-м я просто поразился изменению поведения милиционеров совсем недавно переименованных в полицейских. И это только за три года!
В 2019-м специально приехал заранее перед президентскими выборами и сразу включился в предвыборные дискуссии (в основном среди пенсионеров). И должен заметить, что несмотря на “кашу в головах”, довольно быстро удавалось переубеждать (благо опыт был ещё со времён КГБ). Нормальные люди, которые всего лишь плохо ориентируются в информационном хаосе. Всё зависит от того, как это делать: ни в коем случае не менторски, и обязательно с использованием вопросов, касающихся конкретного человека. Не скажу, что абсолютно все соглашались, но “стойких” сторонников “клоуна” были единицы (чаще всего среди “горластых” женщин). Не буду говорить про все регионы – не знаю, но в Миргороде значительно большая часть тех, с кем общался, соглашались, что лучше сохранить имеющегося правителя. Почему я и не сомневаюсь в фальсификациях – больше 80% по официальным данным проголосовали за гундосого. Плюс к тому, мне удалось обнаружить, что в период с 12 по 15 апреля (второй тур был 21-го) в мэрии Миргорода было зарегистрировано более 70000 (семидесяти тысяч) талонов для голосования не по месту жительства. И это при численности населения вместе со всем районом – менее 200 тыс. Неужели, просто так?
Что же касается самого голосования, то большинство людей выглядели озабоченными, а часть (около трети) – ликовали. Кстати, “собиратели” информации для экзитпола опрашивали исключительно “ликующих”. Я даже поинтересовался – почему так? На что ответили: “А нам сказали, чтобы не нарывались на недовольных, мало ли что”. Так что и экзитполами можно неплохо “дирижировать”.
Это комментарий на “Andriy: 17th Жовтень 2024 о 10:07”