Еще вчера пошли сообщения, как из наших, так и из вражеских источников о том, что противнику удалось прорвать нашу оборону на западном фланге в Курской области и существенно продвинуться вперед. Там пели гимны и кантаты, но сегодня ряд ведущих ТГ-каналов противника призывает к здравому смыслу и не нести полную чушь, которой переполнен их эфир. Мол, успехи есть, но выдумывать дичь нет никакого резону. Что и как там происходит на самом деле, мы комментировать не станем, поскольку желающих оттянуться по этому на противоречивой информации будет достаточно. Просто отметим, что в итоге своего длинного поста противник написал следующее:
«И да, Курскую область надо освобождать. Ходят даже слухи, что ВСУ якобы вывели часть войск и готовят прорыв на новом участке границы. У нас такой информации нет. Этими вопросами должна заниматься разведка, мы бы не хотели манипулировать не до конца проверенными данными».
Итак, даже противник, с его мясной пропагандой, и тот призывает не манипулировать не проверенной информацией, у нас же именно на этом набиваются просмотры, а потом авторы таких рассуждений становятся «экспертами» и слоняются по различным студиям, где с умным видом несут чушь. Мы вообще практически не касались именно военных аспектов операции в курской области ни в самом начале, ни сейчас и ограничивались только политическим слоем этой ситуации. Но обратим внимание на то, что противник указывает на вывод части наших войск из курской области для того, чтобы совершить прорыв в другом месте. Это можно считать оговоркой по Фрейду и наверное, враг боится именно такой тактики ВСУ.
В самом деле, если рассмотреть ситуацию с чисто технической точки зрения, то именно такая тактика может стать крайне удачной и выигрышной, в нашей ситуации. Прямо сейчас противник собрал 50 тыс. штыков для того, чтобы выдавить наши войска из Курской области и для его он это делает – очевидно. Надо восстанавливать пошатнувшийся авторитет царя, но каковы мотивы наших войск биться там кость в кость? Мы же не планируем присоединять к себе «кемску волость»? Если нет, то рано или поздно, наши военные оттуда все равно уйдут и потому, нести потери для того, чтобы удерживать чужие населенные пункты – нет смысла.
Если же противник действительно собрал много войск – пускай атакует, а нашим войскам можно без рефлексии отходить и маневрировать так, чтобы нести минимум потерь самим и наносить максимум потерь противнику. Это собственные населенные пункты следует удерживать до последней возможности, а не эти. Так что в этом случае, у наших – развязаны руки и они действительно могут вообще выйти на свою территорию, перегруппироваться и ударить в другом месте. А эти удары действительно необходимы, если для них поставлена правильная цель, которая очевидна.
Сопредельная территория, которую удалось временно захватить, должна полностью зачищаться от всего того, что может использоваться противником в военных целях. В первую очередь, надо готовить к уничтожению всю транспортную инфраструктуру, особенно – мосты. И тут не место рефлексии. Когда они бежали из Херсонской области – не задумываясь взрывали мосты все то, что могли использовать ВСУ. Вот и в нашем случае надо относиться к таким операциям как к глубоким рейдам, целью которых является демилитаризация приграничной зоны. А с учетом того, что противник без проблем утюжит КАБами и собственную территорию, то часть этой работы он сделает сам.
И вот в таком случае, правильно работающий маятник, когда наши войска зашли-вышли и оставили за собой непригодную для широких маневров территорию, это – самая лучшая тактика. Де факто так и формируется буферная зона. Очень надеюсь на то, что наши военные имеют примерно такие цели, а не дать повод небритой зелени попонтоваться. Если это так, то все надо делать быстро, чтобы не допускать лишних потерь. По крайней мере, так это видно с позиции «диванного полководца», ну а если у кого-то есть другие мнения – милости просим.
Все же если враг собрал большую группировку, то где-то обороняться все-равно придется. И лучше обороняться в Судже или Курске, чем в Сумах. Пусть противник бомбит в ноль свои населенные пункты.
Мне с немецкого дивана рассуждать еще удобней и безопасней – вот только шли сообщения, что уровень потерь со стороны Україны был сопоставим с росийским – в абсолютных значениях. А в относительных получается вообще пиррова победа. Одна акция продемонстрировала союзникам, что Україна может и наступать – но показала и пределы такого наступления. Главное – она показала, что россиянам пофиг на свои территории и своих срочников. Показала в том числе самим россиянам: нечего стыдиться, что тебе пофиг на своего сына-срочника – шоу маст го он.
Вторая такого масштаба акция политических дивидендов не принесет – притом, что искушение будет. Потери со стороны Україны возрастут
Тем временем, насколько я могу судить по отрывкам и новостей, россиянцы таки нашли понятную самим себе тактику – зерг-раш. Все ждали, что с концом танчиков и бэх они не смогут атаковать – но они вместо танчиков пересели на пикапы. Пикап за 20 килобаксов везет сколько-то тушек по 30-40. Они теряют по 1200 тушек в день? Даже при цене где-то 40к за тушку – сраных полмиллиарда баксов в день.Притом, федеральный бюджет платит по 4к, будет платить по 6к, то есть вдесятеро меньше. 50 лямов в день – да у товаристчей типа миллера или сечина не то, что пепельница – пепел в пепельнице стоит дороже. И потому, заходя в город – как недавно в Вугледар, как сейчас в Торецк – они, при отсутствии тактического преимущества у ЗСУ, могут просто брать числом. И я не знаю, что делают ЗСУ – у меня точно нет никаких полномочий их критиковать – но еще в самом начале войны тот же Бабченко говорил: “Делайте как в Грозном – копайте окопы между домами”. Стало ли что-то делаться – кроме того, что разговоры о “фортецях” прекратились – не имею понятия, а Безуглых и без меня в Україне хватает.
Вот, что видно с теплого немецкого дивана. Надеюсь, что я на деле ничего не понимаю, и потому сильно ошибаюсь.
Извините, накипело от ощущения собственной бесполезности.
Судя по всему Курский рейд – PR-акция Ze. Говорят, что он предлагал это еще Залужному, на что Залужный ему вроде как ответил “зайти легко, а как выходить будешь?”
Слышал про такое. Но черт бы с ней, пиаракцией – конвертируется-то она во что? План перемоги на саміте міру, на фоне павшего Вугледара, неизбежной потери Торецька, Часіва Яру на очереди. Тем временем, допустим, что ЗСУ не будут удерживать Суджу – что, рашисты, создав уже группировку, просто встанут у границы и скажут “всем спасибо, все свободны”. Когда уже общество приняло тактику мясных штурмов? Заявление Сирского о том, что Курск оттянул войска из Донецкой области, выглядят… ну, скажем так, неубедительно.
Всі можливі дії ЗСУ упираються в наявности потрібної кількості боєприпасів, техніки. Це одне. По друге, порівняйте південний фронт (Херсонська, Запорізька обл.) липня”24 з жовтнем”24. Кількість штурмів, обстрілів, пожеж внаслідок обстрілів через firms. Вчора в Херсоні снаряди прошипіли, орківські свистять, отже північнокорейські. Дрони іранські. Авіація лише у орків ще агресивно боєздатна. Написали про 50 000 під Суджею, а могли ж ці 50 000 разом з “Тюльпаном” та й з усієї задіяної там технікою перенаправити під Вовчанськ, Роботине, Гуляй Поле, Херсон? Наявність “тюльпану” може вказувати на важливість даної ділянки фронту.
5 км від орків , це не те, що з Німеччині в 1500км. Уся інформація сприймається на слух, кількість, звідкіля-куди, типи зброї. Сам собі РЛС і звітна статистика. Важко цивільним, військовим між снарядами, дронами, пелюстками та ОВА, яка виконує роль внутрішньої дрг ворога.
Шипеть могут реактивные снаряды ( или “активно-реактивные”?). Их делают для увеличения дальности полета. Сначала бух и свист, потом подключается шипение. Можно спутать с запуском ракеты при одновременной работе арты…
Шановний, ви обережіше з похвалою Україні на цьому сайті. Бо тут у честі думка що Україна все робить неправильно бо недолугість аж пре. Як ми стільки протримались такі дурні та недолугі… Ви кажіть що Україна це попрошайка, що ми самі нічого робити не вміємо, що чужої зброї нам не жаль і тому збиваємо копійчані дрони ракетами Петріоту і вам будуть “аплодувати стоячи”.
Да конечно неубедительно, это мембарцы там противостоят ВСУ, а вся русская армия как была на Донбассе, так и осталась? Или все таки не мембарцы, а варлонцы? Вполне может быть 😀
Укроп :
12th Жовтень 2024 о 11:05
Шановний, ви обережіше з похвалою Україні на цьому сайті. Бо тут у честі думка що Україна все робить неправильно бо недолугість аж пре. Як ми стільки протримались такі дурні та недолугі… Ви кажіть що Україна це попрошайка, що ми самі нічого робити не вміємо, що чужої зброї нам не жаль і тому збиваємо копійчані дрони ракетами Петріоту і вам будуть “аплодувати стоячи”.
===========
то ви не шановний скотилися до стану звичайного провокатора.
чому?
а давайте розбиратися
1. “обережіше з похвалою Україні на цьому сайті. Бо тут у честі думка що Україна все робить неправильно бо недолугість аж пре.” – от що поганого про Україну ви відкопали саме на цьому сайті???
я нічого.
вам не подобається критика вашої особистої позиції та ви не змозі відрізнити/відділити владу України від держави Україна
2. “Як ми стільки протримались такі дурні та недолугі…”
знов так само за рибу гроші. В той час коли дурна та недолуга влада краде у свого війська воно не маючи традицій влаштовувати військові перевороти (довбаний радянський спадок!) те саме військо та чесний бізнес тримають фронт та тил.
Та вам на все пофіг – розбиратися хто недолугий вам не цікаво зовсім.
Ви вже якось уходили звідсіля?
Чого ж повернулися?
ви як ̶е̶н̶е̶р̶г̶е̶т̶и̶ч̶н̶и̶й̶ ̶в̶а̶м̶п̶і̶р̶ корисний адійот кремляді накидуєте на сайт та дописувачів які вам не догодили.
може час вийти до саду?
Бажано вже ̶н̶а̶з̶а̶в̶ж̶д̶и̶ до повного одужання.
От хто вам дохтур?
Попросіть чемно в модераторів – можливо й допоможуть.
Лікуйтеся. Це й тільки можу вам порадити.
Ate logo.
Шановний СолдатеУдачі, дякую що відповіли! А тепер вашими ж словами “давайте розбиратися”.
Мені досить таки “фіолетово” критика моєї особистості, мені як тому Верещагіну “за дєржаву обідно”, тільки не шукайте аналогій, я маю на увазі якраз Україну, кацапський митник (який ніколи не існував) просто до слова. При всій повазі до особистостей, які мають кожен свою думку і мають право її мати, все таки на дещо не міг змовчати. Я про відношення саме до України, до її народу, а не до особистості того падла, що “їло мівіну в бункері поки Татаров полював на чеченців”. То ви не помічали що я починаю гавкати якраз коли наїзд на Україну? На зелю мені плювати, а от коли зневажають мій народ та ЗСУ, кажучи що “подарована зброя цінності в очах отримувача не має і тому дорогущими ракетами будуть стріляти по копійчаним дронам”, чи “та то зєліна піар-акція на Курщині”, коли там люди свої життя кладуть щоб зменшити тиск на своїх побратимів на Донеччині. То “піар-акція” вам цілком зайшла, там претензій, схоже, не маєте? І це при тому що чи не кожну ніч (дяка Богу, все таки не кожну) я чую як з кулеметів збивають шахеди десь над моїм районом міста, то тут я кажу що це не так. Дуже багато дописувачів сайту не з України (можливо здалося?) і не бачать те, що бачимо ми, а коли я кажу що все трохи не так, то вискакують люди типу вас і починають гнобити мене. Як вже сказав – відношусь до цього терпимо, лайтеся на здоров’я, але якщо я заткнуся, то тут буде “тепла ванна”, от тільки чи з водою, чи теплою іншою субстанцією? 🙂 Все – “тиш, гладь і благодать”, Україна і далі “стріляє Петріотами по шахедам бо чужого не жаль”, далі “побирається замість того щоб самій щось робити”, не хоче “сама шити штани для армії, а чекає що дадуть”. Хотілося б поцікавитися чи багато хто з вас шиє дома самі собі штани, а не йдуть в магазин за ними при потребі? То держава теж у якомусь сенсі, як член спільноти, має право щось не робити, як не ведемо натуральне господарство більшість з нас. Хіба ви не помічали що тут звинувачують саме Україну що вона стала жертвою агресії? Звісно ж ми винуваті, не готувалися… А хто з Європи готувався? Пройшло майже три роки великого вторгнення (я пам’ятаю коли почалася війна), а що зроблено Європою? Де їх мобілізація, де “економіка на військові рейки”? Хоча вже куди ясніше було сказано ще в 2008 році що метою є “помити лапті в океані з узбережжя Португалії”. Вважали що то “фігура рєчі”? То і Україна теж вважала, тільки вона виявилась “скраю” бо у приказці “моя хата скраю” є і продовження, яке не люблять цитувати ті, хто полюбляє першу частину. То воно звучить – “моя хата скраю – першим ворога зустрічаю”. Але багато десятків років “теплої ванни” для Європи під американською парасолькою дали свої паскудні плоди… У нас трохи інше, тут були “та це ж близький народ, там же родичі у багатьох, не нападуть” дали свої такі ж паскудні плоди… То я до того що коли б напали першими не на Україну, а, наприклад на Балтію, то було б точно так же ні мобілізації, ні фортифікацій, хіба що “шашлики” б якісь свої були. Але винувата у всьому Україна, звісно… Шановний, вам не знайома теза що дуже яре мусолення теми “в Україні найгірша в світі корупція і вона за це заслуговує презирства” була вкинута якраз тими, хто придумав мем “страна чєтиреста чєтирє”? Чи доніс трохи що мене вибішує в нашій ситуації? Так чи ні, але ви праві – до мене відношення настільки “обережне”, що навіть якщо я скажу щось безумовно правильне з точки зору вас, та вашої команди, то і то скоріше загноблять, тільки “без пролетарської ненависті”, а “через губу”. Втім, вже сказав що справа не в моїй особистості. Ви мабуть не помічаєте що “разом з водою виплескуєте дитину”. В своїй ненависті до Зеленського непомітно для себе переходите вже і до країни. Типу “ах як би хотілося щоб під час візиту Зе до Штатів його там відхлестали по морді сцяними ганчірками”. А що то “хлещуть Україну” зрадофілу не доходить бо йому “чим гірше, тим краще”. Втім, досить, мені не проблема написати текст і в десять раз довше, але все одно це буде знищено паном модератором “одним порухом”, то чи варто? Якщо встигнете прочитати відповідь – добре, а ні, то “сім років мак не родив і голоду не було” 🙂
Бувайте здорові! Відносно бану мене – звертайтесь до модератора, заодно і кармічну відповідальність на себе беріть та і сидіть далі у теплій ванні, де “все погано, а стане ще гірше”, вас це тішить.
PS Не розумію що у голові у людини, яка гордиться тим що у давні часи була найманцем, а не соромиться цього. Втім, “чужа душа – потемки”.
Мне просто любопытно, делала хоть что то, по вашему мнению, Украина такого, чтобы оно не было ничтожным и неправильным? Оттянули пятьдесят тысяч кацапских войск с Донбасса – ужасно неправильно, пиар-акция и прочие “похвалы” истекающей кровью Украине… А ничего что курская акция могла быть ответом вам когда на Западе пошли голоса “а зачем давать Украине хоть что то, если они все равно только отступают?”.
Вы в очередной раз пытаетесь манипулировать. Со мной вы еще можете надеяться, а вот у союзников требование “быстро хвалите меня” вызовет ничего кроме отторжения.
Да, Украина как суверенное государство на карте мира достойна похвалы за то что сражается с таким врагом. Государственные структуры Украины не только не достойны похвалы, а достойны уголовных дел. До некоторого времени из этих “государственных структур” можно было исключить ВСУ, с определенными оговорками, но после того как ВСУ обезглавили… Мы тут не критикуем ВСУ… В самый кризис Угледара сняли командира 72-й бригады и бригада осталась без управления.
Кто достойны похвалы – так это отдельные люди, волонтеры, добровольцы, отдельные военнослужащие ВСУ (не все скопом, а именно поименно).
“Оттянули пятьдесят тысяч кацапских войск с Донбасса”
Украинских войск вместе со всей техникой. А у орков если что и убыло, так по мелочам. А в Курской области собирали совсем из других источников – там и так у границы Брянской-Курской-Белгородской области стояла группировка в ~50тыс. Плюс призывники, плюс резервы из других мест… А вот на Донбассе как раз наступление орков не ослабилось, зато ослабилась оборона ВСУ.
Укроп :
12th Жовтень 2024 о 14:27
(1) Хіба ви не помічали що тут звинувачують саме Україну що вона стала жертвою агресії?
(2) Звісно ж ми винуваті, не готувалися…
(3) А хто з Європи готувався?
(4) Пройшло майже три роки великого вторгнення (я пам’ятаю коли почалася війна), а що зроблено Європою? Де їх мобілізація, де “економіка на військові рейки”? Хоча вже куди ясніше було сказано ще в 2008 році
(5) PS Не розумію що у голові у людини, яка гордиться тим що у давні часи була найманцем, а не соромиться цього. Втім, “чужа душа – потемки”.
===============
то вас гноблять навіть командою?
ніт
я відповідаю вам особисто, без помічників – я ж не депутат
1. ніт, не помічав що тут звинувачують Україну. Владу костерять, Україну ні. Це ваші домисли.
2. То що влада не готувалася до відсічі це факти які не потрібно повторювати. Влада навпаки робила все аби ворогу було зручно “за три дні”. Так що не намагайтеся виправдати владу – це зайвий клопіт.
3. А що, на Європу нападав хтось у ці роки? Мігранти та терористи то трішечки інше (аби ви зрозуміли).
4. ніт, ви не пам’ятаєте коли саме почалася війна. Ви як той царьов на інтерв’ю .
мобілізація Європи та її економіки йде своїм шляхом який ви зовсім не помічаєте. Але накинути лайна на тих хто часто густо за свій рахунок та з власної доброї волі нам надає допомогу ви не забуваєте. То ж чим ви відрізняєтеся від того самого зе який кожного разу у закордонних вояжах плює в руку що дає? Тільки мабуть посадою.
Що до початку війни.
Яка вона мала чи велика не суттєво. Війна в любому випадку вбиває.
Українці від рук кацапів почали гинути ще з Майдану 2013.
Як та ким доправлялася спецура з кацапії та що вона поробляла в ті часи вам не відомо а мені немає сенсу вас переконувати на сайті у тім що відбувалося бо для вас війна тільки з 2022. Це як раз й є ваша особиста “тепла ванна” .
5. Так, я був найманцем – тоді це називалося “інтєрнаціональним долгом”. Й нас було чимало. Йшли в першу чергу за для заробітку ну й трохи світу побачити. Я цим не пишаюся але що було то було.
Завдяки цьому в моїх дітей були компи (кращі ніж в тогочасних інститутах та академіях срср).
У найманстві в ті часи були два плюси – можливість заробити (аби у жебрацький країні краще за інших забезпечити сім’ю) та можливість вдосконалювати навички потрібні у реальному бою. Фах це така штука що потрібно постійно вдосконалювати.
Полінувався = загинув.
Завдяки цьому я нарешті зрозумів як це – приймати на себе відповідальність за тих хто пліч опліч зі мною.
Завдяки цьому навчився під обстрілом швидко приймати кращі рішення аби перемогти та втілювати їх. Полігон (навіть найкращий) цього тоді не давав.
Й хоч війна зараз багато в чому відрізняється від минулих все це дало мені впевненість що я краще за інших був готовий до війни сьогодення.
Ось тепер знаєте що у мене “в голові”.
ПіСі
ви як натура нарцисична дуже боляче сприймаєте критику у свою адресу.
тож навряд чи я вас вилікую.
“гноблять” кажеш? трирази-ха
це вас ще жаліють.
>>у тім що відбувалося бо для вас війна тільки з 2022. Це як раз й є ваша особиста >>“тепла ванна” .
Вы как в первый раз человека видите. Он же сказал:
>>Пройшло майже три роки великого вторгнення (я пам’ятаю коли почалася війна)
Ясно же, что имелось ввиду 2013-14.
> вот только шли сообщения,
Звідки йшли? А то місця, звідки ходять повідомлення, різні бувають.
А чому, колеги, ніхто не згадує, що саме в Суджі, а не де-небуть, перебуває точка обліку експорту кацапського газу через Україну? І що саме зараз Орбан з Сіяртою крутяться там як вужі на пательні, щоби вимутити собі відкоти на наступний рік? І що хоча по нафті вони таки намутили купляння її на території підорків, і транзит Україною як своєї, то по газу вони поки змогли намутити лише через Турецький потік, а зовсім не через Україну? Бо в кого вони куплятимуть газ у Суджі, в ЗСУ? Можливо, важлива частина цієї операції перебуває й у цій області? І коли Орбан з Сіяртою договори з Туреччиною таки укладуть (а вони, наче, вже уклали), то тримати Суджу буде вже не так і треба?
Значить у газопроводі, який проходить через Україну, критичне значення має саме Суджа? Бо тільки там можна заблокувати?А якщо логіку увімкнути?😀
в Суджі стоїть ГВС/ГИС – газовимірювальну станція, один великий лічильник. Інший – в Мад’ярщині…
Тобто, щоб кацапня не брехала у сенсі показів? Резонно, аргумент приймаю.
І, як бачите, в такому варіанті мадярам стало різко не цікаво — стали домовлятися через Турецький потік.
> Бо тільки там можна заблокувати?
Не через бикування — саме там і можна.
А переграти Угорщину в блокування через бикування, при тому, що вона, яка б вона не була, — в ЄС та НАТО (з колегіальними рішеннями), а Україна — ні, — ну таке…
Я не знав що на нашому боці нема потрібного вентиля, а газ проходить через нашу територію безконтрольно аж до мадьярщини. Яка сволота так проектувала? Явно вона не вважала Україну державою, яка має право контролювати те, що йде через її територію. Втім, хто проектував – питання риторичне…
а спробуйте зайняться волонтерством. Допомогайте нашим захисникам. Ось і будете в нагоді. І настрій покращає і самоповага з’явиться
tZE: В супереч позиції ГШ ЗСУ, при відсутності ВГК Зеленського (закордонні візити) і начальника ГШ Баргілевича (у відрядженні), головнокомандуючий ЗСУ Сирський віддав наказ про виведення частини підрозділів ЗСУ з території Курської області РФ.
Так его же родня во Владимирской области, а не в Курской – этих не жалко. 🙂
tZE шпигує в генштабі, чи дезінформує соціальні мережі? З моменту позиції до наказу могли відбутися події, зміни на фронті, які вимагали невідкладних заходів, наприклад, відвід в/ч, ротацію. Щась Зе перетре з лідерами Європи і повернеться порядки наводити. Головне не передозувати.
Зеленский не плохой парень в прицепе. Вот бывает как накурится конпли вместе с Ермаком ну и давай сочинять Сказки. “Крымская Платформа”, “План Мира”, “План Пабеды”. Сидят вот так и пыхкают и пыхкают. А уходить не хотят.
Зеленский неплохой парень в прицеЛе.
Якщо там зібрано 50 тис і ми відійдемо, то здогадайтесь, куди вони підуть далі. Глухову привіт.