Согласимся, «православие» в стране, которая стремительно муслимизируется – не сработает, идеологических теорий, наподобие коммунизма, бездарная власть гопников не создаст, а квази-Рейх Сашки Дугина – слишком заумная и чуждая теория, которая приживется разве что в мозгу арестовичеподобных организмов, а большая часть населения россии даже не поймет сути этой сказки, поскольку она лишена шарма теорий Гвидо фон Листа или стройности теории его последователя Альфреда Розенберга. Дугин лепит свои сказки из вторсырья, наподобие вчерашнего апельсина. Поэтому-то абстрактное величие и нуждается в примитивных скрепах, которыми сейчас и оперируют на болотах.

У нас этого нет в принципе и не потому, что зелень исповедует демократические принципы или что-то еще, просто нам это технически не нужно. Конечно, можно рассказать, что тем самым обществу скармливается «позитив», на фоне вынужденного отступления, но еще раз – у нас это не востребовано так, как у лаптей. Например, каждый помнит, как весной 2022 года мы каждый день считали, сколько подбито танков или БМП противника, а сейчас, не заглядывая в комп, кто-то может сказать, сколько танков было подбито за прошедшие сутки 2 марта? А за предыдущие? А может кто-то без шпаргалки может сказать общее количество уничтоженных танков врага? Нет? Ничего страшного. 

Так работает психика нормального человека и это говорит о том, что как только самолеты начинают валит регулярно, эти новости рутинизируются и в общем, они уже не будут играть роль «позитивного информационного повода». Да, эти новости будут восприниматься положительно, но в смысле 1 самолет и 18 танков, плюс 1000 тушек противника и не более. То есть, махлевать ради этого уже прямо сегодня нет смысла, поскольку действует именно рутинизация таких новостей. Но если нет этой причины, тогда какая может быть еще? От любви к искусству? Правда? А ведь первое, что нужно выяснить следователю или расследователю – мотив и в данном случае мотив не то, что вовсе отсутствует, но все, что можно сюда записать, не стоит откровенной дезинформации.

 А теперь вернемся к другой точке зрения и посмотрим на то, как это может выглядеть с другой стороны. Казалось бы, ВСУ показывают какие-то исключительные и как для 21 века – запредельные потери авиации, но мы это уже видели с личным составом, бронетехникой и любыми другими ресурсами. И если в первой половине 22-го года еще были мысли о том, что высокий уровень потерь может привести к окончанию всей военной кампании, то кто сейчас об это уже помнит, никто. И если авиация там рассматривается как безликий ресурс, то ее будут жечь невзирая на потери. 

А между прочим, к этому выводу приходим не только мы, но и ISW. По их данным, российское командование выдало прямое указание поддерживать прежний темп бомбардировок, невзирая на то, сколько при этом будет потерь. Американские военные аналитики говорят о том, что россияне ожидают появления в небе F-16, после чего окно возможностей, по использованию тяжелых бомб как тарана – закроется и потому вкладываются всем, что у них есть. Это подтверждает и ряд других источников, в частности, и сам противник:

Мы в который раз попадаем в ловушку собственного представления о том, как бы мы действовали в той или иной ситуации, чем рисковали бы, а чем – нет, ради достижения каких-то целей. У путинского режима такой рефлексии нет. Он сжигает свой личный состав без рассуждений потому, что уверен, за такие деньги, которые платят военным, они должны сдыхать с радостной улыбкой и жалеть их нет никакого смысла. И мы почему-то рассуждаем в том же ключе о технике и обученном персонале, который долго готовить… Проснитесь! Прутину и шойгу плевать на дорогих летчиков просто слюной. Они посадят в кабины лейтенантов и кинут вперед. Если те сделают несколько рейсов и скинут пару десятков КАБ-500, они себя уже окупили и если погибнут, на их место найдутся другие лейтенанты, за большие деньги. Еще и в очередь встанут. Главное – поддержать интенсивность бомбардировок, что они и делают.

Самолеты побьют, и что? Они дорогие и их выпускают крайне малыми количествами? Это – решающий аргумент? Хорошо, внимательно смотрим на карту, выложенную вверху этой части.

Здесь указано то, где и сколько кораблей черноморского флота было уничтожено или серьезно повреждено. Часто уничтожение сопровождалось гибелью большей части или всего экипажа, а это – не 2 человека, как в сушке, а несколько десятков одновременно. Да и сами корабли стоят либо столько же, как новейшие самолеты, либо намного дороже и что, там сильно переживают по этому поводу? Да им плевать!

Ну а то, что потери в самолетах действительно большие, подтверждает и тот факт, что для поддержки этого темпа бомбардировок, противник уже использует как минимум пару Су-57, тех самых «стелс» и «убийц F-22», которых он имеет всего 11 единиц. Так что дыры там возникли и затыкают их уже и таким образом. Не удивлюсь, если под отбой попадет и такая, пока экзотическая сушка. Это противник делает явно не от хорошей жизни, а вынуждено. В общем, из этой повести выводов делать не стоит, но просто можно добавить эти рассуждения и предположения ко всему тому, что написано нами ранее и то, что пишет множество других источников. Собрав это все в кучу, получится более целостная картина, которая даст представление о происходящем. На а нет, значит – нет.

31 коментар до “К дискуссии о сбитых аэропланах (Часть 3)”
  1. Если Зелень или Сырский начали приписывать сбитые самолеты,то это может всплыть в “гундосиках Нетряпки”,этот персонаж просто не может без самопиара и наверняка припишет себе успех в кадровых назначениях,повлекшее птичкопад. Как говорит Дед Свирид “Будемо понаблюдать…”
    Теперь задачка для людей с логическим складом ума.
    1. Не дословная цитата Зеленского:” Планы контрнаступления были у Кремля еще до начала нашего контрнаступления….”
    2.Откуда он это узнал? Ермак отчитался о доставленной шифровке или пришло повышение до Генералиссимуса из кремля?
    3.Если есть крот в Ставке,а громких арестов нет -это значит,что и все следующие действия будут известны кацапам.
    4.Если крот был при Залужном и был уволен среди генералов Генштаба,то как понимать награждение Буданова и Залужного “Героем Украины”?
    5.Если неудачное наступления по вине “крота” ,то за что был повышен в звании глава СБУ Малюк и его зам?
    Ваши версии?

  2. То что у кацапов подгорает это видно мне даже с расстояния в 15 тысяч километров. Вероятнее всего их красная фишка – это старый трамп. Они бы и рады поставить на что то другое, но другого просто нет. Причём откуда такая уверенность что трамп зальёт их шоколадом – ваще не понятно. Вон как с карлсоном получилось, а с трампом может быть и ещё повеселее. Но дело в том что им зацепиться не за что, поэтому цепляются за дональда. Поэтому всё говорит о том, что до конца года будет брошено в топку всё, что можно собрать. Все что движется и шевелится будет выкинуто на игровой стол. Но я не думаю, что ЗСУ можно этим напугать.

  3. Остается открытым вопрос – хватит ли средств для приведения в подобное состояние других опасных образцов техники – пусковых установок С-300/400, Искандеров, стратегической авиации, плавающих носителей Калибров и прочей дряни.

  4. «Конечно, можно рассказать, что тем самым обществу скармливается «позитив», на фоне вынужденного отступления, но еще раз – у нас это не востребовано так, как у лаптей. » , без сомнений у нас Не востребовано , но имеются уволенные генералы на пике своей популярности и доверия у народа , к тому же не одни они , также имеются те кому рейтинги жмут яйца , отход на не подготовленные позиции , потеря Крынок , и т.д. Вообщем есть надежда что всё как Вы описали и есть действительность .. Верим в ЗСУ.

  5. якщо ворог знав наші плани проведення наступу, а “шпійони” ( а це люди, які в ієрархії знаходяться на найвищих шаблях влади) досі не в камерах, то виникає питання: а де ж тоді головний ворог сидить – у москві, чи Києві?

  6. Прошу коллег поделится своими мнениями вот по этому поводу :
    Карл Волох
    1 мин. ·
    «Якщо війна в Ізраїлі закінчиться раніше, ніж в Україні, Ізраїль постачатиме зброю Україні» – представник правлячої партії Вайтман.
    Ну, по-перше, сподіваюся, що це не заради красного слівця.
    А по-друге, нам після війни ще військовий паритет із Московщиною створювати, то ізраїльська зброя тут жодним чином не завадить.
    Тож, «якщо» в формулі геть зайве

    1. Не постачатиме. Скаже: от, бачите, нам самим треба.
      А подумати, що якщо не буде рашки, то і їм буде не треба, клепки не вистачає.
      То ж, нехай воюють, поки мізки не промиються від антиукраїнізму.

  7. Автор, позвольте не согласиться с некоторыми вашими тезисами. Вот, например: “…как только речь заходит о величии и не важно, говорит ли о нем Гитлер, Трамп или прутин, в его основе будет утверждение превосходства. А как показывает практика, такая теория всегда эскалирует просто по своей внутренней сути приводит к войне…”. Ну, во-первых, украинцы сами говорят о сбе как о “великой нации” (“великих воинах”) – и это не хорошо и не плохо. Потому что, если говорить и думать о себе иначе, то лучше “пойти и удавиться”. Во-вторых, почему ощущение себя, своей истории, своей культуры и пр. как великих неизбежно приводит к войнам? К войнам приводит не ощущение себя и своей страны великими, а принижение других по сравнению с тобой. Хамас развязал войну 7 октября не потому, что считает себя великим, а потому просто, что ненавидит израильтян, которых хочет уничтожить. Многочисленные войны в мире имели истоками это простое и первобытное чувство ненависти к другим. Но ощщение себя и своей страны великими вполне может быть и конструктивным, позитивным чувством. Что касается кацапов, то их (и наша, увы) проблема именно в том, что они просто ненавидят “других” – тех, которые имеют иной взгляд на мир, иной язык, иную культуру, иные этические правила. Они просто стремятся к унификации и упрощению сложного мира – потому что в таком мире гораздо легче управлять массами. Главная проблема именно в их политическом устройстве, которое подталкивает их к максимально возможному упрощению мира. Мне лично так кажется.

    1. > Ну, во-первых, украинцы сами говорят о сбе как о “великой нации” (“великих воинах”)
       
      Аж отетерів, як прочитав. Українці зазвичай бідкаються. Навіть усі пісні починають на «Ой».
       
      > и это не хорошо и не плохо. Потому что, если говорить и думать о себе иначе, то лучше “пойти и удавиться”.
       
      Неправда. Більшість націй вже не міряються геніталіями. І при цьому «не йдуть, і не вдавлюються». Це якась кацапська тема.
      Португалія зараз маструбує своїм «велічієм», як кацапи? Нідерланди? Велика Британія? Японія? Китай, мабуть, так. Але це в який бік приклад?
       
      Якось читав статтю одного українського автора, той писав, що спитав знайомого шведа, кого шведи вважають у себе найвидатнішим. Той дуже здивувався питанню, а потім подумав, і сказав: мабуть, ABBA? Але і то, шведи нікому не тицяють в обличчя свою ABBA, як це роблять кацапи зі «своєю» «великою» «культурою».
       
      > К войнам приводит не ощущение себя и своей страны великими, а принижение других по сравнению с тобой.
       
      Ну й де тут суперечність?
       
      > Но ощщение себя и своей страны великими вполне может быть и конструктивным, позитивным чувством.
       
      Можливо. Щоби брати на себе більше відповідальності. Як США, коли вони в добрій формі.

      1. Шведи, до речі, своєю толерастією скоро допригаються. Піввагона метро (а може, й більше) – явно не шведи.
        Найбільше вони переймаються не розвитком своєї нації, а, не дай бог, косо глянути на якусь ляльку-мотанку, що цілими днями сидить на площі біля торгівельного центру і витріжки продає.
        А ще цікаве спостереження, яке мене приголомшило: у них, виявляється, основне гасло абсолютно совкове – не висовуйся. Саме цим тобі можуть дорікнути, а ніяк не якісним виконанням роботи. І ще – no stress. Тобто, зробити зайвы рухи – то стрес 🙂
        Я поки що не розумію, як вони досі мають чільні позиції в економіці, хоча вже в цьому році криза наздогнала і їх, бюджети всяких непродуктивних організацій скорочують.

        1. > Я поки що не розумію, як вони досі мають чільні позиції в економіці,
           
          Ну то варто заглибитися, познайомитися ближче з менталітетом, культурою, може, розуміння і з’явиться. 🙂 Воно ж таке діло, що не всі принципи однаково застосовні до всіх націй, бо різний менталітет, темперамент. Це скандинави, вони не такі, як українці, й не такі, як, наприклад, американці. В них може не працювати щось, що працює в нас, а в нас може не працювати щось, що працює в них.
           
          > хоча вже в цьому році криза наздогнала і їх, бюджети всяких непродуктивних організацій скорочують.
           
          Кризи вони трапляються, тим більше, що все відносно. Скорочують бюджети непродуктивних організацій — добре, мають впоратися з кризою. Чи «кризою», якщо на нас подивитися. :-/

          1. Ну, от, трохи (звісно) познайомилась, тому й замість розуміння виникли питання. Може, допоможете?

          2. Саме зі шведами я спілкувався не багато, та й взагалі експертом себе не вважаю. 🙂 Стосовно скандинавів у цілому, моє враження таке, що їм не властиве рос. стяжательство. У них філософія — «достатнього достатньо». Звідти, можливо, те, що Ви сприйняли як «не висовуйся». І для них важливо один з одним залишатися людьми.
            Вони можуть здаватися не такими ефективними, не такими продуктивними, як «мотивованіші». Але в результаті — вони не менш ефективні. Можливо, гучність тупоту не обов’язково вказує на ефективність? А зайва змагальність всередині команди може впливати на загальну ефективність команди й негативно?
            І, до речі, наша державність походить саме від них. Вважайте, що в якийсь момент Історії стартові позиції були схожими.

          3. Ні, етнічне походження правителів тут ні до чого.
            Щодо “залишатися людьми” – насправді, вони не емпатичні всередині, то – карнегіанство.
            Робота в команді дійсно важлива, згодна, але, якщо команда ніяка, то і результату не буде.
            Якби ми так працювали, то нас би вже кури загребли. Інша річ, що у них таких катаклізмів не було, то й не приходилось проявляти героїзм (в роботі). А зараз підтримують свій рівень за рахунок праці тих самих мігрантів.
            А допомагають вони нам здорово, мабуть, “щось прихопило”, що і в НАТО швидко попросились разом із фінами. Відчули таки небезпеку, на відміну від деяких.

    2. Главная проблема – “ты виноват, что хочется мне (!) кушать”.
      А вот осознание того, что мои потребности кушать имеють преимущество перед твоими – остаться в живых – как раз и воспитывается разными способами, в том числе и мыслью о превосходстве нации (или не нации, а “народа”, например, бамбаса). Вообще-то, есть и другие варианты – религия классно подходит, например.
      А ваше международное право… – та, после (не)готовности его защищать “цивилизованными” государствами можно закрывать все университеты, специализирующиеся на этом вопросе, складывать дипломчики аккуратными стопочками и идти зарабатывать чем-нибудь актуальным.
      Потому что право силы рулит, и все. Очень наглядно продемонстрировано. И “гаранты” ентого самого международного права сидят в субстанции якутского скульптора и не отсвечивают ни в каком диапазоне. Не знаю, как Трамп собирается это объяснить своему электорату и всему миру, говоря о “внутренней повестке”.
      Ну-ну, придет и вам повестка, причем раньше, чем вы “думаете”.

      1. > А ваше международное право… – та, после (не)готовности его защищать “цивилизованными” государствами можно закрывать все университеты, специализирующиеся на этом вопросе,
         
        З ООН точно треба щось робити. А стосовно держав — якби дехто провів реформи, як інші, й був би в НАТО, то хтось йому був би щось винний. А так, якщо дехто натомість не вилізав із корупції, а потім ще й заходився роззброюватися під час війни — то хто йому що винен? Якщо хтось хоч чимось допомагає, то дякувати треба, а не оце от, в пози тут картинні ставати.

        1. Добре, Україна не вилізала з корупції. А інші країни – вилізали? Бо Трамп сказав, що не те, що не захищатиме, а ще й заохочуватиме пуцькіна напасти. А європейські країни захищатимуть своїх сусідів? Здається, хуйло щось знає, якщо говорив про готовність вмирати за Нарву.
          Ще раз – ми про міжнародне право взагалі, а не про якусь там Україну, яка всім не потрібна (це ж не Кувейт, звісно…)

          1. > Добре, Україна не вилізала з корупції. А інші країни – вилізали?
             
            По-різному. Подивіться (і на скандинавів, між іншим, зверніть увагу): https://cpi.ti-ukraine.org
             
            > Бо Трамп сказав, що не те, що не захищатиме, а ще й заохочуватиме пуцькіна напасти.
             
            Трамп такими заявами вимагає від партнерів по НАТО виконувати взяті на себе фінансові зобов’язання зі спільної безпеки, які його країна зі свого боку виконує. І в східній Європі практично всі їх виконують. А за результатами цього року, можливо, взагалі всі виконають. Якщо казати конкретно про Нарву, то Естонія ті зобов’язання виконує, тому її якраз ці заяви Трампа не стосуються.
             
            > Ще раз – ми про міжнародне право взагалі,
             
            А міжнародне право взагалі не дає жодній країні права брати на себе роль судді чи ката. Для цього було створено ООН. А з ООН наразі таки проблема. Як і не накладає ні на кого зобов’язань захищати інших. Для цього є оборонні союзи, такі як НАТО. Із взаємними зобов’язаннями.

        2. Не треба про скандинавів, давайте про Кувейт.
          Бо, скандинави просто пропустили Гітлера і не заморочувались. Так само, як і Франція. І зберегли і свою економіку та промисловість, і людський ресурс.
          А то щодо “місії” слов’ян воювати та проливати свою кров та знищувати свій генофонд щось погані думки напрошуються. Тим більше, начитавшись статей Автора, що і росіяни, і українці в минулі століття були найманцями у війнах. Тільки козаки – майже добровільно, а мешканців російської імперії просто за рознарядкою брали в солдати.
          А щодо міжнародного права… А бувають права без обов’язків? Чи це тоді бла-бла-бла?
          Прям, дєдушку лєніна хочеться зацитувати про цінність революції.

  8. Есть очень весомая причина у “зелёного” кодла давать завышенную информацию о потерях противника!
    Это нужно для оправдания выгодных москве действий по отстранению высшего руководства ЗСУ.
    Для того, чтобы “лягушка не выпрыгнула” из-за такого резкого “подогрева” и продолжала пребывать в уверенности, что “всё хорошо, прекрасная маркиза”.
    Я всегда с полным доверием относился к сводкам Генерального штаба ЗСУ, а сейчас этого доверия нет!

    1. Что то не вяжется-мы показываем завышенные потери противника и за это снимаем руководство ВСУ. Так если глянуть на статистику предыдущих годов, так когда они лезут в атаки постоянно у них всегда 200-х в районе 1000? И по потерянной технике паритет.

      1. Наверное, Вы не поняли мой комментарий (а может, это я не понимаю Ваш).
        Поэтому повторяю главную суть: после массового снятия руководства ЗСУ, в том числе начальника Генерального штаба, у меня нет доверия к тому, что сообщается от имени Генштаба ЗСУ, состав которого санкционирован московскими кураторами вражеской агентуры в руководстве Украины.

      2. Возможно также, что Вы отреагировали на моё высказывание: “Это нужно для оправдания выгодных москве действий по отстранению высшего руководства ЗСУ.”
        = Что то не вяжется-мы показываем завышенные потери противника и за это снимаем руководство ВСУ.

        Здесь Вами переставлена последовательность событий. Правильнее сказать “мы снимаем руководство ВСУ и показывыаем завышенные потери противника”, чтобы убедить украинцев, что ничего плохого не произошло. Как “аргументировал” Подоляк: Шмаркля – главный менеджер и имеет право менять своих подчинённых (что-то в этом духе). А вот и результат – положение не ухудшилось.
        Так что завышение потерь противника как раз и работает на оправдание проведенной “чистки”.

  9. Можливо, це був натяк на союзників? І пофіг, що про наступ пів-року діячі з ОПи тринділи з кожної праски Напрямок вирахувати під силу лєтьохі з базовою підготовкою.

  10. При всій повазі до автора – маю дані об’єктивного контролю.
    Мінімум 3 Сушки на жаль “домальовані”. Можливо більше , по 2 ще не б’ється верифікація й немає підтвердження від ОСІНТ
    От така х..ня, малята…

  11. Існує брехня,нагла брехня і статистика(с). В якій парадигмі знаходимся ми ? Мабуть в першій. русскіє , я думаю, зібрали всі ці варіанти до купи,та видають на гора необхідний на нині.Можливо 5 сушок і не всохли до перепаленої на сонці, але інші всеж таки верифіковані. До лютого останній сушкопад був у грудні 2023р.Три СУ-34 на південному напрямі.Тому збиті та підтверджені втрати літаків у лютому- овердофіга.Якщо темпи не зменшаться , то будуть відновлювать У-2 та формувати жіночі ескадриллі.

  12. “Сєйчас важно защітіть родіну” – від кого вони її “захищають”? На неї хтось нападав? Але ця “защіта родіни от вєтряних мєльніц” заходить їм як по маслу

    1. > “Сєйчас важно защітіть родіну” – від кого вони її “захищають”?
       
      Від тих, чию батьківщину вони були загарбали. Коли вони кажуть чи пишуть “родіна”, вони мають на увазі все, що вони будь-коли були загарбували, чи претендують загарбати.

Коментарі закриті.