Тут важно то, что вот такие речи уже никак не демпфируются государством. По сути, в первом и втором случае, речь идет о том, что ораторы отказывают в применении как законов, так постулатов церкви, либо относительно одной категории лиц, либо это применимо ко всем, «кто не с нами». Не правда ли, это очень напоминает то, что коротким путем добился Адольф Гитлер. В его исполнении, раздел между нашими и не нашими, был по крови, но его можно проложить где угодно и получить примерно такой же результат.
И тут очень важным является то, что тогда папа Римский пусть и не открыто, но поддержал режим Гитлера и это было не вынужденное, а продуманное и взвешенное решение, поскольку когда Рейх уже рушился, СС и часть руководства Рейха ушли из Германии теми крысиными тропами, которые держал Ватикан. И вот прямо сейчас мы наблюдаем ровно такую же позицию папы относительно войны в Украине и даже Израиле. Мы думаем о том, почему Ватикан занимает такую странную позицию, а на самом деле – все просто.
Ксенофобы чуют нюхом друг друга и если прямо не поддерживают, то по крайней мере – не мешают и уж точно – прикрывают «братьев по крови». А тем более, что в данном случае, ксенофобия замешана на религии, а потому папа воспринимает фанатиков пусть и не единоверцами, то по крайней мере теми, кто в теме. Поэтому осуждения мясников от церкви ждать нет никаких причин. И кстати, исламские богословы тоже не сильно расточают разъяснения такого плана, что вот эти дикие вещи, которые творит Хамас, что угодно, но не ислам.
И здесь мы выходим на тот самый тип бинарного химического оружия. В нашем случае, мы ведем речь о том, какую реакцию вызывает дичь, которую сейчас творят всякого сорта полотенца, от Хамаса и Хизболы до Ирана. Очевидно, что эта реакция стремительно деградирует. Если Аль-Каиду осудили почти все исламские страны, то с ИГИЛ уже возникли вопросы, а что делается с Хамасом – все прекрасно видят, хотя он творит вещи более дикие, чем предшественники.
И вот мы наблюдаем, что в ряде стран, Иране, Катаре и ряд других – перегородка между религией и государством либо сломана, либо отсутствует по определению. Будь это иначе, то цивилизованное государство уже упаковало бы всех, кто толкает ксенофобские речи, кто их поддерживает, и уж тем более, тех, кто воплощает это на практике. Если государство никак на это не реагирует, оно является однозначным соучастником всего того, что вытворяют экстремисты. Такое государство не может считаться цивилизованным по определению, сколько бы бабла оно на нефти ни накосило.
В свою очередь, это указывает на то, что оно движется в средневековье или может быть, никогда из него не выходило. А если государство само активно играет в религиозный экстремизм, то можно не сомневаться в том, что оно либо само готовится воевать, либо готовит своих прокси, готовых воевать от его имени. Подтверждение этому мы наблюдаем прямо сейчас. Но как назвать государство, которое бездействует при виде того, что религиозный экстремизм, явно импортного характера, уже клокочет на его территории? То, что происходит на улицах британской столицы, как раз и указывает на то, что государство заигралась с лазейками для религии, не важно какого сорта, и теперь – пожинает плоды своего бездействия.
Ведь очевидно, что если вы построили светское, демократическое государство, то вы обязаны действовать так, чтобы религия, в любом ее проявлении, не влияла на жизнь населения страны. Все, кто вместо веры, демонстрирует религиозный фанатизм, вступают в противоречие с действующим законодательством и интересами большей части страны и должен жестоко караться. Если же этот экстремизм заезжий, то тот, кто в порыве своего религиозного шабаша утром ударил полицейского, вечером уже должен лететь к себе на родину. И никак иначе.
Проще говоря, мы обращаем внимание на то, что вот эту перегородку между двумя отдельно безобидными субстанциями надо срочно чинить и восстанавливать, чтобы не получилась смертельная отрава. И конечно, страны, которые уже эту смесь допустили, должны держаться на расстоянии, а лучше – под прицелом, и в случае чего, действовать следует сообща, быстро и жестко. Уже одно такое положение вещей внесет в этот мир элемент гармонии и стабильности. Ну а если ничего не делать, что же – темные века могут показаться сказкой про Алису в дурдоме.
Для сравнения,если “Голоса в голове” сказали убей вон того мужика с тросточкой-это психопат и неадекват и приговор будет суровый,А если “Аллах повелел убить неверного с тросточкой”-то это уже религиозный мученик и судить его низзя.
Отсюда вывод,в тросточке нужно носить шпагу и уметь ей пользоваться не боясь крови и “Пусть судят двенадцать,чем понесут четверо.”
Действительно, очень не простая тема для изложения, возможно кому-то и для понимания , если не запустить цепочку правильных действий – последствия будут фатальными.
> в ряде стран, Иране, Катаре и ряд других – перегородка между религией и государством либо сломана, либо отсутствует по определению.
В Ірані її було зламано 1978 року.
Автору этого глобального материала можно задать вопрос, который я задаю своему ребёнку с его десяти лет, когда он уже начинал так же критично описывать глобальные несправделивости: Представь, что у тебя есть возможность управлять ВСЕМ миром прям со своего телефона – ты главный над всеми и у тебя есть ВСЕ инструменты для восстановления справедливости. Твои действия? Первое. Второе. Третье. И так далее.
Никогда не получал ответ даже на Первое.
Saludos!!!
Поскольку вопрос не корректный и в какой-то мере – манипулятивный , ответа вы и не дождались.
Да? По мне так обычный человеческий вопрос, я на такие каждый день отвечаю (на своём уровне, конечно).
Подымать проблемы мы все мастера, многие замутили из этого какой никакой гешефтик. Рекламка, то, сё.
Я к тому, что из всей статьи была только одна рацуха – отправить на родину того козла, кто ударил полицейского на службе. По моему, скромно. Нужно ещё медаль, билет в первый класс и массаж на дорогу.
Или может всё таки в того козла в мясорубке покрутить, я думаю автор просто постеснялся, недосказал.
А что вы помните о своем мировоззрении в том самом возрасте? Вот интересно?
Я так думаю, что данный ресурс не ограничивает читателей в постановке вопросов. При соблюдении, естественно, принятых норм хорошего тона.
С моей личной точки зрения ваша постановка вопроса не совсем, мягко говоря, соответствует
должен сказать – ограничивает. по крайней мере, на старом сайте, в лице Андрея-Модератора 🙂
Ограничивает правилами хорошего тона и недопустимостью хамства. Вы тут не расслабляйиесь, я могу список бана с того сайта и сюда перенести. А пока я с ним сверяюсь.
Подозреваю, что такая постановка вопроса – тест на диктатора 🙂
Тот, кто решится делать мир справедливым (на его взгляд), должен иметь диктаторские полномочия. А это само по себе исключает справедливость. Да и перемены продержатся, пока диктатор жив. В противном случае все будет как есть сейчас. Иногда войны, иногда мир. Иногда прогресс, иногда мракобесие.
“Жизнь такова, какова она есть, и больше никакова” (В.Костров)
Jorge :
Представь, что у тебя есть возможность управлять ВСЕМ миром прям со своего телефона – ты главный над всеми и у тебя есть ВСЕ инструменты для восстановления справедливости. Твои действия?
Настолько абстрактный вопрос, что даже скучно.
Когда у всех людей человечества в едином порыве будут одиннаковые желания, мысли, стремления и т.п – тогда и задавайте свой вопрос.
А пока у людей нет единой справедливости для всех – вопрос бессмысленный.
Если брать отдельно взятый случай – еще можно как-то рассуждать, да и то… а глобально? Во всем мире? Ну-ну.
Читаем Стругацких:
“Он казался всемогущим. И вот где-то в середине шестнадцатого века он воистину стал всемогущим. Проведя численное решение интегро-дифференциального уравнения Высшего Совершенства, выведенного каким-то титаном еще до ледникового периода, он обрел возможность творить любое чудо. Саваоф Баалович стал всемогущ. Он мог все. И он ничего не мог. Потому что граничным условием уравнения Совершенства оказалось требование, чтобы чудо не причиняло никому вреда. Никакому разумному существу. Ни на Земле, ни в иной части Вселенной. А такого чуда никто, даже сам Саваоф Баалович, представить себе не мог. И С. Б. Один навсегда оставил магию и стал заведующим отделом Технического Обслуживания НИИЧАВО…”
Бессмертная штука…для моего поколения.
И как прекрасно, что нынешняя молодежь может просто не понимать всего того смысла. что вложили Стругацкие и в “Понедельник…” и в “Сказку о Тройке”
Да, сразу вспомнился етот отрывок, и еще диалог Руматы с Будахом.
Но обе вместе цитаты слишком большие, а обьемные комментарии не особо удобны…
Pięć groszy od znudzoniego powszechnym klamstwiem. Я в Польше более 10 лет и вместо ожидаемого уменьшения количества “истинно верующих” с отвращением наблюдаю процесс инфантилизации польского общества. В беседах аборигены признают и педофилию и мздоимство и двойные стандарты клира…і що? А ничего не меняется! И когда мне кто-то из местных начинает чесать за “жуткую и кровавую волынскую резню” то я тут же спрашиваю:”в костёл ходишь,проповеди ксендза слушаешь?” При ответе:”да” сразу обрываю беседу словами:”повзрослеешь тогда и поговорим”. И нет,я не атеист. Наличие богов,как и наличие оленя Давида допускаю,ибо и не того и не другого никогда не видел,хотя да слышал. Поэтому поддерживаю автора 100% – религия это бизнес хуже чем торговля наркотиками.
Журналистика тоже неплохо. Политика неплохое дельце. А уж если соединить то ваще!
“…религия это бизнес хуже чем торговля наркотиками.”
Почему хуже? Лучше! Денег больше, хлопот меньше. )
Ну тема справедливости,а особенно мировой справедливости для меня подобна вопросу о количестве ангелов на острие иглы,то есть не имеющего смысла. Ну да,есть определённые стандарты относительно и уровня жизни и способов его достижения,но при чём здесь торговля идеей “справедливости “? Идея общества равных возможностей,прав и обязанностей весьма хороша,но пока это как свет маяка в штормовом ночном море.
Тема глибока, корінь лежить у різниці віра і релігія більшість людей релігіозна, як дід щукарь-калі хворь какая пріключится, ілі еще чего, прібегаю(с).свого часу дуже цікавився цією темою, вивчав біблію, а більше Мєня(був такий). В біблії ніде не сказано про антогонізм( в ісламі теж), тому виникають питання- хто і як цим користується і для чого? Влада і гроші-ось відповідь.якщо демократичні інституції дають сбій(як це бачимо в США ), то там і поготів.тому перегородка повинна бути залізобетонна
– Так вы выходит священослужитель?
– Да, я представитель Бога на земле.
– То есть Бога на земле нет?
– Конечно есть! Бог повсюду!
– Так какого хрена ему тут нужен представитель !!?
****************
Массы никогда не знали жажды истины.
Они требуют иллюзий, без которых они не могут жить.
З.Фрейд
Да. Именно по этой причине. в частности, работы Фрейда были и остаются ненавистны практически всем поборникам построения идеального, в их понимании, общества.
Вот вам и рецепт построения “справедливого” и счастливого общества при наличии достаточных возможностей “строителя”: пусть каждый получит иллюзию, которая греет его душу.
Боротся за справедливость – глупо. В природе нет справедливости, есть рациональность, а она зачастую несправедлива с определенной точки зрения.
Так, например генетические заболевания вроде как не справедливы, но с точки зрения эволюции это и есть прогресс.
С рождения одни люди умные другиие не блещут интеллектом. Что дико не справедливо. Нужны, конечно и те и эти, пока по крайней мере, но прогресс все таки двигают умные. Религии же успокаивают и счастливых и несчастных и здорових и больных, что дескать все равны перед всевышним. Опять таки купируют страх смерти рассказами о загробной жини в коммунистическом (справедливом) обществе 🙂 . Это позволяет легко управлять толпой. Государство как машина принуждения и управление не может не воспользоватся таким инструментом управления и принуждения и чем больше государства тем больше религии, хотя это может называтся как угодно. Хоть верностью марксизму-ленинизму, хоть верностью фюреру, хоть преданость Муххамеду или Христу. Не важно. Вот и выходит что добиваясь своих рациональных целей истеблишмент всегда будет использовать справедливость и религиозность, как инструмент на подобии фомки. Единственный предохранитель от этого , как это не смешно, демократия.
Хороший комент. Когда мы с ребёнком базарим за религию (а он большой ее противник) я ему всегда напоминаю, что если бы не религия (а в нашем случае еще и футбол), то тогда большинство из тех, кто ходит в церковь (и на стадион) прыгали бы по пальмам вокруг нашего дома, создавая шумы. А так только на “викенах” потанцуют до утра под бумбастики и потом тихо спокойно.
Jorge :
… если бы не религия (а в нашем случае еще и футбол), то тогда большинство из тех, кто ходит в церковь (и на стадион) прыгали бы по пальмам вокруг нашего дома, создавая шумы.
Чтооо?
Хотите сказать, что одни ваши соседи ходят в церковь, а вы вместе с другим большинством соседей прыгаете по пальмам, создавая шумы?! Или оставшееся большинство без вас прыгает – но что тоже странно.
Во всяком случает такая трактовка прямо следует из сказанного. Вдумайтесь сами – что именно вы сказали.
По Вашему выходит, что религия двигатель прогресса?!?
До определенного момента я тоже полагал, что религии успокаивают. Ведь как часто мы слышим, что покой можно обрести только познав бога.
Со временем, когда практически исчезло давление марксистов-ленинцев-сталинцев-брежневцев и так т.п., появилась возможность пречитать ту самую Библию. Было у меня три толстенных тома. Красиво изданных, с комментариями богословскими. Комментарии перестал читать страницы с третьей.
Может я там плохо искал, но вот чего-чего, а успокоения я там и не нашел вовсе. Зато рекомендаций по обращению с не такими, в достаточном количестве.
Однако, не смотря на первый комент Jorge, вызвавший у меня отрицательнцю реакцию, сохраняя о нем свое мнение, должен заметить что с изложенным в Jorge :
12th Листопад 2023 о 21:02 не согласиться не могу.
В части религии. Что касается футбола, тут есть оговорки. Т.к. после футбольных матчей наблюдаемые катины частенько существенно превосходят по шумности и дикости передвижение по верхушкам деревьев самой шумной шимпанзячей стаи.
Священнослужителей надо атестовывать на право проповеди.Тесты из их же книжек.Войти ко льву и отобрать у него мясо,прожить 4 года в пустыне,питаясь тем,что принесет ворон,походить по поверхности водоема…..и тест со звездочкой-пройти через распинание на кресте,а потом воскреснуть на 3 день. Прошел тест-иди рой землянку и твори проповеди зверям ,птицам и людям….
Злой вы….:)))
Зате ж справедливий? 😉
А вам яке до цього діло?)))не ходіть до попів)))
Держава має піклуватись про психічне здоров’я своїх громадян.
Тому будь-які заходи, що мають на меті пропагування певних поглядів,чи вчень, мають контролюватись.
Безконтрольність вже призвела до різного роду екстремізму і агресивної пропаганди насильства по відношенню до людей, що мають іншу від пропагованої свою позицію
Свобода слова і совісті не повинна бути еквівалентом вседозволеності.
Недодержання цього принципу вже кинуло пів-світу в кривавий хаос.
З релігією все відбувається так само , як з телевізором . Все залежить від того , у чиїх руках опинився цей інструмент впливу . Оскільки люди вірять однаково що екрану , що папірцю , що слову з амвону , кафедри або сцени , то чому б цим не скористатись ?
Не всі , далеко не всі , зможуть , як автор , відсіяти в діях та словах зерна від плевел . Просто в силу свого розвитку , або середовища у якому народились , жили та вчились . Не аналітики вони . Проте все ж таки люди , істоти соціальні , яким потрібно щось таке , що їх об’єднає . А що краще за віру може об’єднати ? Думати , порівнювати , робити висновки не потрібно , потрібно просто – вірити . А у що та як це робити завжди знайдуться такі , які пояснять та поведуть за собою . Чи вкажуть куди рухатись та якими методами діяти .
95 квартал например
По моєму все просто.Виконуй 10 заповідей і буде тобі щастя.Ініякого попа для цього не треба.
А деньги куда сдавать?
Религия – это предтеча психологии.
Если взять ретроспективу историй жития людей, то ничего не изменилось, подумать только (!), за тысячи лет.
А почему?
Люди, как биологический вид, увы – неизменны. Технический прогресс меняет только форму, но не суть их взаимоотношений и просто ускоряет калейдоскоп событий. В финале грызня и новые цивилизации.
Тема “перегородки” – просто ветряная мельница.
Вон даже Мерил Стрип и та развелась…
Беспросветно… Какая жалость…
Изначально религия появилась, чтобы разъяснять правила поведения “широким массам”.
Типа “не … в колодец, а то бог накажет”. Особенно при отсутствии знаний об инфекциях последствия так и выглядели как божья кара.
“Неважно, что это за религия, христианство, ислам или что-то подобное, там обязательно будут обыгрываться прямо или в виде притч, вопросы о недопустимости грабежей, убийств, насилия и прочего.”
—————————————————————————————————————————
Приказ воевать в исламе
После каждого теракта в исламе политики и журналисты постоянно подчеркивают, что ислам – это “мирная религия” и что насилие, совершаемое во имя ислама по всему миру не имеет ничего общего с исламом. Однако если почитать Коран и обратиться к истории ислама, то становится ясно, что радикалы во всем мире совершали насилие во имя ислама.
Однако если прочитать Коран и посмотреть на историю ислама, то становится ясно, что радикальные мусульмане в основном выполняют только то, что предписывает Коран. Это связано с тем, что в исламе существует множество повелений воевать. Прилагаемый обобщенный вариант боевых повелений в Коране.
Сура 2, стих 191: “И убивайте их, где бы вы их ни встретили, и изгоняйте их оттуда, откуда они изгнали вас, ибо преследование хуже убийства! Но не сражайтесь с ними в защищенном месте молитвы, пока они не сразятся с вами там (сначала). Если же они сразятся с вами там, то убейте их. Таково воздаяние неверующим”.
Сура 2, стих 193: “И сражайтесь с ними, пока не прекратятся гонения и не будет религия (только) Аллаха. Когда же они прекратятся, то не будет враждебных действий, кроме как против несправедливых”.
Сура 4, стих 74: “Так пусть же сражаются на пути Аллаха те, которые продают жизнь этого мира ради загробной жизни. А кто сражается на пути Аллаха, а потом будет убит или победит, тому Аллах даст великую награду”.
Сура 4, стих 76: “Те, которые уверовали, сражаются на пути Аллаха, а те, которые не уверовали, сражаются на пути ложных богов. Так сражайтесь же с последователями сатаны! Ведь хитрость сатаны слаба”.
Сура 4, стих 84: “Так сражайтесь же на пути Аллаха – вы будете отвечать только за себя и подстегнете верующих. Возможно, Аллах сдержит жестокость тех, кто не верит. Аллах сильнее в насилии и наказании”.
Сура 4, стих 89: “Они хотели бы, чтобы вы уверовали так же, как они, чтобы вы были равны. Так не принимайте от них близости, пока они не обратятся к пути Аллаха! Если же они обратятся, то схватите их и убейте, где бы вы их ни нашли, и не берите от них ни покровителя, ни помощника (4)”. Сура 4, стих 95: “Нет равных среди верующих, которые остаются в сидячем положении, – кроме тех, у кого есть увечье, – тем, которые борются на пути Аллаха своим имуществом и своими лицами. Аллах благоволит к тем, кто борется со своим имуществом и своими лицами, а не к тем, кто сидит. Но Аллах обещал лучшее всем. Но Аллах воздал великой наградой тем, кто борется, перед теми, кто сидит”.
Сура 5, стих 33: “Наградой тем, кто ведет войну против Аллаха и Его посланника и старается причинить зло на земле, будет то, что все они будут убиты или распяты, или им будут отрублены поочередно руки и ноги, или они будут изгнаны из земли. Это – позор для них в этом мире, а в загробном их ждет великое наказание”.
Сура 8, стихи 12-13: “Когда твой Господь явил ангелам: “Я с вами, так утвердите же верующих. Я вселю ужас в сердца неверующих. Поразите их в шею и отрежьте кончики их пальцев”. Это за то, что они бросили вызов Аллаху и Его посланнику. А кто бросает вызов Аллаху и Его посланнику, того, поистине, Аллах сурово наказывает”.
Сура 8, стих 39: “И сражайтесь с ними, пока не прекратятся гонения и (пока) религия не станет полностью религией Аллаха. А когда они прекратятся, Аллах хорошо видит, что они делают”.
Сура 8, стих 65: “О пророк, вдохновляй верующих на борьбу! Если среди вас есть двадцать стойких, то они победят двести. А если среди вас будет сто, то они победят тысячу неверующих, ибо они – люди непонимающие”.
Сура 9, стих 14: “Сражайтесь с ними! Аллах накажет их от ваших рук, опозорит их, поможет вам одержать над ними победу и исцелит сердца верующих”.
Сура 9, стих 20: “Те, которые уверовали, эмигрировали и старались на пути Аллаха добром и кровью, заняли у Аллаха самое высокое положение. И они – благословенные”.
Сура 9, стих 29: “Сражайтесь с теми из тех, кому даровано Писание, которые не веруют в Аллаха и Последний день, и не отвергают того, что отвергли Аллах и Его посланник, и не исповедуют истину, пока не выплатят дань из рук униженных”.
Сура 9, стих 39: “Если вы не выйдете на битву, то Аллах сурово накажет вас и поставит на ваше место другой народ”.
Сура 9, стих 73: “О пророк, сражайся с неверующими и лицемерами и будь суров к ним. Их обиталищем будет ад”.
Сура 9, стих 111: “Аллах выкупил у верующих их личности и имущество в обмен на райский сад: они сражаются на пути Аллаха, убивают и убиваются. (Это) обещание, обязательное для него в истине в Торе, Евангелии и Коране. А кто более верен в соблюдении Своего завета, чем Аллах? Так радуйтесь же сделке, которую вы заключили, ибо в этом – великий успех”.
Сура 9, стих 123: “О вы, которые уверовали, сражайтесь с теми, кто рядом с вами из неверующих! Они найдут у вас трудности. И знайте, что Аллах – с праведниками”.
Сура 47, стих 4: “Когда вы встретите неверующих (в бою), наносите им удары по шее. Когда же вы их сильно побьете, то крепко свяжите их. Затем освободите их в качестве одолжения или выкупа, пока война не снимет с них бремя. Так будет! И если бы Аллах пожелал, Он бы победил их. Но Он испытает одних из вас через других. А тем, которые будут убиты на пути Аллаха, Он не даст сбиться с пути их деяниям”.
Если почитать…так пірсентів 99,9 так і читають, як ви.без образ.там іде мова про зовсім інше, но то таке
Наведіть тоді ваш варіант.
Якщо там про інше, зможемо порівняти. Інакше ваш допис виглядає демагогією.
При всій повазі.
Зовсім ні, бо Ви усе, про що писали сприймаєте як інструкцію до дії, а там зовсім про інше.
На жаль, 99,9% мусульман, як показує життя, сприймають написане в Корані саме як інструкцію до дії. Спробуєте їх переконати, що вони не праві і це все казочка, яку треба розуміти інакше, ніж написано?
“… усе, про що писали сприймаєте як інструкцію до дії…”
Чому “сприймається “? ВИКОРИСТОВУЄТЬСЯ!
Объясните, о чем именно.
А ще існує така релігія як езотерика.В свій час дуже вплинула на мій світогляд книга “Основы миропонимания Новой Эпохи” Олександра Клізовського. Доречі, про християнство там теж досить змістовно викладено.
Слишком большая и сложная тема, чтобьі ее можно бьіло бьі расскрьіть с помощью лишь одного приема “бинарного оружия / взламанной перегородки”.
Така людська природа в сонячній системі – “з”їсти” ближнього, поглинати його статки. Колективної свідомости не існує, або ти пасеш свою отару, або вона знайде собі їншого(ворожого) пастиря. Тому змушені бути атеїстами ПЦУ.
”И кстати, исламские богословы тоже не сильно расточают разъяснения такого плана, что вот эти дикие вещи, которые творит Хамас, что угодно, но не ислам.” Это просто оправдание. Ислам такой, какой он есть. 11 сентября 2001 года совершили все исламо-нацисты.
Зачепив текст. Тому спробую відповісти своє IMHO без усілякої претензії на істину.
По релігіям. І по тому що на їх лозунгах вже пролились ріки крові у минулому — колись вони були доцільними, щоб зорганізувати суспільство. Тому тут піднімається питання ксенофобії — проти кого зорганізувати. Зараз це виглядає дикістю і анахронізмом, звісно.
Стосовно наукової думки колись вона виникла якраз у католиків, якщо про Європу казати.
Трохи беззв’язно, соррі. Те що ви пишете по тим країнам де релігія (застаріле) починає домінувати дійсно повертається стара дічь.
Моя думка (кеп очевидність), що вихід тільки через просвітництво. Але класична наука дивиться тільки на проявлений всесвіт. І у плані поглядів у інший бік мені сподобалась книга “Біоцентричний всесвіт” Р. Ланца
Наука має дивитись у альтернативний бік, щоб прийшла заміна релігії.
Додам ще мабуть. Я толерантний до усіх релігій, якщо вони допомагають людині. Тому є капелани у військах. Та я і сам достатньо релігійний.
Вчора їхав у маршрутці. Заходить кадр, показує посвідчення військового. Сиджу, бачу що його штирить. ПТСР мабуть. Як психологічна допомога мабуть це ще працює. Але без фундаменталистського піти війною за віру.
> Стосовно наукової думки колись вона виникла якраз у католиків, якщо про Європу казати.
Взагалі-то, вона виникла у Стародавній Греції, якщо про Європу казати. Тоді ще ані католицизмом, ані християнством взагалі, й тим більше ісламом і не пахло. А якщо не обмежуватися Європою, то й взагалі у Стародавньому Єгипті. А вже згодом у Стародавній Греції, Китаї. І всім цим займалися філософи й медики, а не клірики.
Не буду сперечатись. Мав на увазі що фінансування наукових досліджень і якась освіта була у релігійних закладах початково. По Греції це інший рівень розвитку цивілізації, там взагалі були поліси а не окрема країна як зараз.
Але очевидно що зараз це по-більшості застаріле.
Ага, освіта була, бо релігія намагалася її монополізувати. «Якщо не можеш щось побороти, треба це організувати й очолити». Крім того, це й сегмент ринку послуг.
Ну й ми всі пам’ятаємо, що релігія робила з тими, хто виходив з-під контролю їхньої лінії «освіти», для кого істина була вищою за релігію.
Я не виправдовую релігію. Кажу тільки що на той час мабуть іншої альтернативи не було. А зараз я згоден, особливо коли це доходить до фундаменталізма це дикість.
> на той час мабуть іншої альтернативи не було
Так, тому що релігія дбала про те, щоби альтернативи не було.
У Стародавній Греції, колисці європейської цивілізації, була, а потім «розсмокталася».
> Так, тому що релігія дбала про те, щоби альтернативи не було.
на мій погляд інакше не могло бути… це збирало до купи…
попередній пост не пройшов, щось з сайтом, або у мене забагато постів… далі попередній:
До речі по Грекам… я розгадав парадокс Зенона з черепахою та Ахіллесом…
З парадоксом зі стрілою складніше, наче зрозуміло, але це не зможу пояснити.
Так що я не применшую їх вклад.
Це моє персональне, не полюбляю Римлян… кажуть вони принесли цивілізацію… щось перейняли у Греків, потім були темні віки… але ні… я це не сприймаю..
Вони згрупувались у імперію і наче щось дали… дороги, ліки… але зараз це не сприймається як щось позитивне… тільки гісторі… як і якцапи…
мабуть я off, гарного вам дня!
Стаття велика, багато літер. Але єдине, що варте уваги – визнання необхидности віри (релігії) для досягнення первної мети. Але є ще одна річ – спільна віра об’єднує людей, дозволяє ім діяти разом. Не забувайте про це.
Запитайте у бійців з окопів, чи моляться вони під час пекельно обстрілу? Чи самі знаєте відповідь? Чому ж бійці моляться? Бо куля дура, а “Град” ще дурніший. А кожен хоче жити! Тому люди моляться невідомой вищой силі, яка може їх вберегти.
Чим відрізняється віра в комунізм від віри ацтеків? І одні, і інши приносили жертви. До речи, ацтеки були досить войовничи. Чукчей з їхними богами московити не могли приборкати 150 років. Чеченців московити не могли приборкати також 150 років. Дуже релігійних українців московити приборкували також близько 150 років. Муки люті терпіли люди, а не підкорялися. Віра їм допомогала.
До речи, з давніх часів віськові командири молись перед бітвою кожен своїм богам. Молись не тільки за перемогу. В молитві є ще одне – людина відсторонюється від “мірського” і тому може без галасу ще раз помислити, чи все було зроблено вірно?
Давайте виділимо дві функції релігій: системоутворююча і моральна або психологічна. Зараз наче відділяють церков від держави, а колись вона була у основі — “God save the Queen”. Тому трохи шиза іде. А десь цього взагалі не відбулось, як у Ірані.
Тому перша функція виглядає анахронізмом, а друга в принципі і зараз прийнятна. Хоча є ще психологи.
Ну і я вже писав, що толерантний до релігій у плані свободи віри. Наука це тільки моделі які працюють у практичному сенсі. Тоді як релігії це також тільки моделі. Деякі з тих хто цим займається кажуть що це все спілкування і розуміння ви маєте знайти самі. Але інколи це зменшує страждання.
Ви таки вважаєте свою точку зору абсолютною?
А що то за вища сила, що МОЖЕ вберегти?
І що робити з тими, хто сьогодні, прикриваючись вірою, творить неймовірно мерзенні дії?
То може стаття була саме про це?