ИЗРАИЛЬТЯНЕ
Как стало известно, ВВС ЦАХАЛ этой ночью нанес удар по активам хуситов. Как известно, ХАМАС, как организованная структура, уже перестал существовать, Хезбола – задрала лапки еще до событий в Сирии, поскольку израильские военные старательно вырезали всю верхушку организации до пятого или шестого слоя и та пошла на перемирие, ну а Сирия, как платформа для любых анти-израильских сил, вроде бы перестала существовать. По крайней мере, новое временное руководство страны уже несколько раз делало заявление о том, что не намерено продолжать игры полотенец и Асада против Израиля. И в боевом положении остались только хуситы.
Три дня назад они ударили баллистической ракетой по территории еврейского государства, но неудачно. Ракету перехватили, но тут фокус в том, что дубовые ракеты хуситов приходится перехватывать высокотехнологичными ракетами-перехватчиками и потому игра в пин-понг, в конечном итоге, окажется слишком дорогой именно для Израиля. Поэтому сразу после этого инцидента, многие заговорили о том, что ЦАХАЛ просто обязан ответить на этот выпад жестко и решительно.
Наверное, была готовность нанести удар и день-в-день, но к этому времени авиация была задействована в операции по выносу складов боеприпасов и других активов армии Асада, а поскольку атака Йемена требует участия нескольких десятков самолетов на удалении почти в 2 тыс км, то эта операция должна была стартовать после того, как снизится нагрузка по Сирии. Видимо, это и произошло прошедшей ночью. Вот как этот удар описывают израильские источники:
«В 3:15 ночи 19 декабря началась атака ЦАХАЛа в Йемене. Первые удары были нанесены менее чем через 40 минут после сирен в Израиле и падения фрагментов ракеты на Рамат-Ган. То есть, самолеты израильских ВВС вылетели для выполнения боевых задач до того, как баллистическая ракета хуситов приблизилась к воздушному пространству Израиля. Операция, целью которой было поражение стратегических объектов, контролируемых хуситами в Йемене, получила кодовое название “Белый город”. Она была одобрена министром обороны Израиля Исраэлем Кацем…»
Мы так полагаем, что название боевой операции было таким себе намеком россии, которая несколько раз пыталась поставить хуситам собственные ракеты, как ранее поставила ракеты «Яхонт» Хезболе. В названии, с одной стороны, обыгрывается название пока еще российского поселка городского типа Белгород, а с другой, тут как бы проигрывается аллюзия на выражение «Белый Ваня». Хуситы все равно не поймут этого намека, потому что им вера не позволяет употреблять внутрь огненную воду, но все равно в названии читалось, что последствиями ударов будут настолько сильные впечатления хуситов, что их можно сравнить с теми видениями пациента, который лично познакомился с Белым Ваней. В любом случае, израильтяне не стали церемониться, как это делают американцы или европейцы, например, а навалили щедро и громко. Ну а выглядело это так:
«Судя по имеющимся данным, операция “Белый город” осуществлялась в два этапа. Сначала были атакованы восемь судов хуситов в йеменских портах, которые могли использоваться для доставки оружия и компонентов оружия. Затем израильские ВВС атаковали четыре цели в порту Ходейда, две цели в нефтяном комплексе в районе Рас Исса, две электростанции на юге и на севере Саны. Поступали сведения о сильных пожарах. В Сане было отключено электричество. По данным йеменской стороны, есть десятки убитых и раненых. Хуситы заявляют, что погибли сотрудники нефтяных и энергетических предприятий»
Заметим, хуситам не удалось поразить в Израиле ни единой электростанции, но ЦАХАЛ без рефлексии вынес сразу две ТЭЦ и выключил свет в столице хуситов. По разным данным, в портах уничтожена портовая инфраструктура и теперь шлепанцам будет сложно принимать и отправлять суда, с чем бы то ни было. Понятно, что их главари заявляют о том, что они отомстят за этот удар и запустят следующие ракеты, но когда речь идет о сбитой в воздухе или даже в нижнем космосе ракете и уничтоженных электростанциях, нефтяной или транспортной инфраструктуре, то они конечно, могут поиграться в эти игры, но в итоге будут вынуждены метать в сторону Израиля каменные топоры и зубила из обсидиана, если он у них имеется.
А все это наводит на размышления о том, что у ВСУ имеется больше чем достаточно оснований выключить свет лаптям, но пока этого не произошло и по видимому, лапти уверены в том, что такое и не произойдет. Ну что же, думать можно о чем угодно…
не буде вимикання світла кацапам. (на превеликий жаль!) У зеленого вишкребка нема яєць для цього.
В Ісраеля Каца є не лише яйця, а й куплені (а не випрошені) F-35, F-15, і все що для них треба, включно з повітряними танкерами. І водночас, із дорогами в Ізраїлі теж все добре. Може, справа не в яйцях?..
У кацапів світло і без українських ударів регулярно вимикається у цілих районах. А також водогін та опалення. Нехай-но вдарять добрячі морозяки, будуть вони чєлобітниє цілими мікрорайонами записувати.
Звісно, це не відміняє необхідності по можливості ЗСУ трохи допомагати їм у цьому.
что у ВСУ имеется больше чем достаточно оснований выключить свет лаптям, но пока этого не произошло и по видимому, лапти уверены в том, что такое и не произойдет. Ну что же, думать можно о чем угодно…))
Основаній дохуа і більше, але все інше з точністю навпаки, це нам виносять ТЕЦ і ГЕС, поки лідОр погрожує у відосиках.
что сегодня взорвалось в Североморске даже в Норвегии почувствовали землетрясение?
Мы вот тут рассуждаем, что то нам “партнеры” не разрешают бить, то нечем, то достать не можем…
Ну вот, ракеты есть, разрешение есть, расстояние до подстанций Курской АЭС совсем никакое, чуть ли не ствольной артиллерией можно достать. Что ТЕПЕРЬ мешает повыносить подстанции?
“Что ТЕПЕРЬ мешает повыносить подстанции?”
—
Я так понимаю, что вопрос риторический. Но всё же отвечу.
Мешает этому московитская “кротовня” в украинской власти, которую “крышует” КваЗеморда.
Те, що на підстанціях наших АЕС тепер таки чергує МАГАТЕ, як і на самих АЕС? Чи як?
І, можливо, загроза для підстанцій Курської АЕС на цю зміну таки вплинула?
“Воевать нельзя сдаваться”.
Згадайте, як в дитинстві мама вчила вас їсти гарячу кашу: спочатку обережно по троху брати кашку з одного краєчку, потім з іншого, й так по колу, поступово підбираючись до середини тарілки. Бо якщо відразу зачерпнути гарячу кашу із самої середини тарілки – можна добряче обпектися. От саме так діють ізраїльтяни: спочатку зачистили південний захід від ХАМАСу, потім північ від ХЕЗБОЛи, пізніше – північний схід від можливої загрози від сірійських повстанців, тепер – від реальної, хоч й набагато більш далекої загрози – хуситів. Тобто усі “краї тарілки каши” від проіранських проксі майже повністю чисті, тепер вже можна “черпати кашку з самої середини тарілки” – тобто мочити Іран! Але пауза не має сильно затягнутися, щоб у бородатих не було достатньо часу створити нові проблеми по цих самих “краях тарілки”, тому чекаю наступну частину “марлезонського балету” у виконанні авіації “Ліхтенштейну” не пізніше 3-7 днів від сьогодні. Так що можете вводити в обіг новий військово-політичний термін – стратегія поїдання гарячої каші!
Я так думаю, что прежде чем формулировать советы кому-то там, и Израилю в частности, как им поступать со своими врагами, нам бы как-нибудь разобраться со своими.
Вот почему бы “авиации Монако” не разбомбить… Ну ладно, всю ядерную программу московии наверное слишком… Наверное еще с краев надо пособирать… Как насчет Курской АЭС? Выбить ее подстанции и выключить электричество на московии?
Ви вважаєте, що я “даю поради” Ізраїлю? Ну-ну! Вони якось без моїх порад обійдуться, так само, як я без ваших! Я лише констатую факти, на підставі яких роблю власний прогноз подальших подій, не більше й не менше. Це персонально для “критіків” роз’яснюю зміст поняття “аналітика”, якщо що. Мабуть для того й існує цей ресурс, чи не так?
Это не аналитика, это хотелки. Следующим номером этого представления будет “У-у-у… Израиль не разбомбил Иран, Байден/Трамп/(подставить нужное) ему не разрешил, совсем прогнил этот Запад”.
Ви щось маєте особисто до мене, чи випадково обрали в якості об’єкта, на якому захотіли показати свою зарозумілість?
Я ответил на написанное вами, не более и не менее.
Разрушение подстанций Курской АЭС это прямой путь к “Фукусимскому сценарию” – мировая общественность не поймёт.
А Запорожской можно?
Никто не предлагает повреждать саму АЭС, просто отрезать от сети и остановить.
Это и есть “Фукусимский сценарий”. Если Запорожскую отрезать от сети произойдёт то же самое – остановка циркуляционных насосов и привет гарячий.
Там есть генераторы, которых должно хватить недели на две. Да и не нужно и наверное не получится выбить все подстанции. Но если пропускной способности линий не хватит для транспортировки произведенной энергии, то реакторы придется остановить.
“если пропускной способности линий не хватит для транспортировки произведенной энергии”… ну да, ну да. Вы на карту посмотрели (гулится за минуту)? Или просто так предлагаете (не удивлюсь)?
Кроме того “должно хватить недели на две” это вы сами придумали? Про Курскую не знаю, а для украинских станций это не так. Но даже если так. Я, например, не уверен, что у кацапов генераторы нормально обслуживались и две недели протянут. А дальше что? Фукусима в полусотне километров от нашей границы?
Вы кажется энергетик, не так ли? Что-то мне подсказывает что где-то просто звенит вопиющий непрофессионализм. Если на украинских станциях нет резервного питания, тем более в условиях войны – это непрофессионализм персонала станции. Вообще за гранью какого-либо понимания.
Я конечно не в курсе всех стандартов бывшего совка, но что-то мне подсказывает, что опасные непрерывные производства в обязательном порядке должны иметь резервное питание КАК МИНИМУМ на две недели. Захудалый датацентр, который если ляжет, то мало кто заметит, и тот имеет резервное питание на две недели. Да что там датацентр – сотовые вышки имеют резервное питание.
Спекуляции на тему криворукости и фукусимы тут же переводят вопрос на тему “при такой криворукости фукусима может случиться в любой момент и по любому поводу и лучше если это случится при остановленных реакторах”.
По поводу карты тоже вы показали весь свой профессионализм. Любая одна перебитая линия передач гарантированно снижает пропускную способность. ЛЭП там не одна, даже на карту смотреть не надо. Все линии передач сходятся к станции и никак иначе. Все они упираются в подстанции в непосредственной близости от АЭС. Да, у них есть резерв пропускной способности, как и есть предел, до которого можно снижать выработку на АЭС. Весь вопрос только в том, чтобы опуститься чуть-чуть ниже этого предела. Причем я более чем уверен, что пределов там несколько и после каждого из них нужно выключать еще один реактор.
И не нужно размахивать тряпкой фукусимы. Девочки в баре могут воспринять за чистую монету, а инженер с многолетним стажем даже не по профилю вполне способен разобраться в произошедших событиях даже со слов прессы, которая сама ничего не понимает.
И вообще, у нас есть внутри наших границ Чернобыль, есть Запорожская станция, которая много раз со слов прессы была “на грани”. Есть другие атомные станции и постоянно подвергащаяся ударам энергетическая инфраструктура.
А еще помнится горячие головы прямо тут кричали “у нас нет ядерного оружия, но мы взорвем наши АЭС”.
P.S. Как тут уже мне заявляли “Кто хочет – ищет возможности, кто не хочет – причину”.
Вы очень интересно читаете тексты. Смотрите, я пишу, что по украинским регламентам резервное АЭС питание рассчитано на срок отличающийся от двух недель. Вы на это отвечаете: ” Если на украинских станциях нет резервного питания, тем более в условиях войны – это непрофессионализм персонала станции”. Успокойтесь. Резервное питание конечно же есть. Просто регламенты сроков аварийных работ другие, не две недели.
Далее. Напомню, что начали вы с советов: “Как насчет Курской АЭС? Выбить ее подстанции” и “Никто не предлагает повреждать саму АЭС, просто отрезать от сети”. Теперь от подстанций перешли к ЛЭП. Видимо взглянули таки на карту, обнаружили восемь подстанций, только высоковольтных, кроме собственно подстанции Курская АЭС. Возможно вы, как инженер с многолетним стажем, сообразили, что выбить все или даже большинство этих подстанций задача не реальная, большая их часть просто далеко. И решили вильнуть в сторону ЛЭП. Но дело в том, что выносить хоть ракетами, хоть дронами, хоть артиллерией ЛЭП задача не только сложная, но и сложная не пропорционально результату. Повреждённая опора ЛЭП восстанавливается менее чем за сутки, а попасть нужно точно в опору. Причём линий много и, соответственно, нужно практически одновременно, во всяком случае в течении суток, попасть хотя бы в пять-шесть опор на разных линиях. И ради чего? Курская АЭС это два блока по гигаватту. В масштабах кацапии это совсем не много “выключить электричество на московии”, как вы это сформулировали, таким образом не получится.
Выбивать можно подстанции, можно ЛЭП. Можно подстанции вместе с ЛЭП. Как будет удобно спланировать операцию, если прийдет такое указание. Достать можно разными способами, но попыток что-то не видно. И не важно сколько восстанавливается ЛЭП, важно сколько времени на восстановление работы АЭС, которую пришлось выключить из-за отсутствия потребителей. Вы то должны это понимать. Или нет? Вы энергетик или КТО?
Сколько там регламент на украинских станциях мне абсолютно безразлично. Если на атомных станциях расчитывают, что им достаточно резервного питания на 5 минут или на день – это конечно ваше дело, только смотрим вокруг насколько это реалистично, а планирование обязано исходить даже не из реалистичной ситуации, а из худшего варианта, иначе грош цена такому планированию. Будете потом про регламенты рассказывать. Опять же, топливо для дизель-генераторов можно и подвозить.
“Курская АЭС это два блока по гигаватту. В масштабах кацапии это совсем не много “выключить электричество на московии”, как вы это сформулировали, таким образом не получится.”
Да-да-да. Совсем недавно все возбужденно говорили, что Курская АЭС питает практически весь юг и без нее все встанет. Вы уж разберитесь – или это “основа региональной энергосистемы” или “можно пренебречь”.
Ну в общем как обычно – “можно найти отмазку чтобы не делать”.
“Выбивать можно подстанции, можно ЛЭП”. Нет, нельзя. Подстанции находятся далеко, а выбить достаточное количество опор ЛЭП слишком сложно. Нужна очень высокая точность нанесения удара одновременно по десятку целей.
—
“важно сколько времени на восстановление работы АЭС, которую пришлось выключить из-за отсутствия потребителей”. Чтобы возникла необходимость полной остановки одного из двух реакторов нужно отключить половину потребителей. После этого время включения реактора составит два-три дня. Если же реактор не отключался полностью, а снизил нагрузку, то вывести обратно на полную мощность займёт два-три часа.
—
“Если на атомных станциях расчитывают, что им достаточно резервного питания на 5 минут или на день”. Нет, это не так.
—-
“Совсем недавно все возбужденно говорили, что Курская АЭС питает практически весь юг и без нее все встанет”. Кто говорил? Это опять неправда. Там только Ростовская АЭС четыре гигаватта рядом, а ещё Новочеркасская ГРЭС больше двух гигаватт. и не только. В общем не верьте тем, кто вам такое говорит.
—-
“Вы уж разберитесь – или это “основа региональной энергосистемы” или “можно пренебречь”. Так я разобрался и вам сообщил. А вообще это прекрасный образец ведения дискуссии. Вы свели в одну фразу два закавыченных утверждения, ни одного из которых я не дела, и предложили мне в них разбираться.
“Подстанции находятся далеко, а выбить достаточное количество опор ЛЭП слишком сложно.”
Но мы ведь “далеко” достаем? Не так ли? И разорвать достаточно в одном месте (одна опора) на каждом из направлений (на половине направлений чтобы остановить станцию). С Запорожской АЭС ведь получилось, не так ли?
“После этого время включения реактора составит два-три дня.”
Если энергосистема будет лежать 2-3 дня – этого мало? Я уж не говорю что слишком часто нам рассказывают про “синхронизацию” на две недели. Ну то такое – все-равно в каком месте соврали.
“Нет, это не так.”
Вы уж определитесь, там есть достаточно длительное резервное питание или его нет. Сами себе противоречите.
“Кто говорил? Это опять неправда. Там только Ростовская АЭС четыре гигаватта рядом, а ещё Новочеркасская ГРЭС больше двух гигаватт. и не только.”
У меня все ходы записаны. Когда заходили в Курскую область что говорили о Курской АЭС я хорошо помню. Правда это была или не правда – не важно. Если неправда – врали тогда, если правда – значит сейчас.
“В общем не верьте тем, кто вам такое говорит.”
А я и не верю.
В общем опять все сводится “мы ищем причины не делать”. Дальше я пас – не нужно наносить удары, значит не нужно. Кацапы наносят, значит считают что нужно, мы не наносим – нам это не надо, нам и так хорошо. Вот и договорились.
Запорожская АЭС контролируется кацапами они могут ЛЭП подходящие к ней хоть бульдозером валить. А нам не просто “достать”, а достать с точностью до метра. В принципе это возможно, но именно так расходовать высокоточные боеприпасы не лучшее для них применение. Что я пытаюсь вам объяснить.
—-
“энергосистема будет лежать 2-3 дня – этого мало?” Энергосистема не будет “лежать”. Просто некоторые потребители, причём совсем не многие будут отключены и то не на все 2-3 дня, а на несколько часов в день, если им будет не хватать мощности “с другой стороны”. Поясню. Вот идёт линия от подстанции АЭС на некую другую подстанцию. Но эта подстанция не есть конечная точка, с другой стороны на неё же заходит линия, а чаще несколько, из других частей энергосистемы. Предположим линия от АЭС оборвана, но остальные-то целы. Режим изменится, но катастрофы не произойдёт.
Кто вам рассказывает “про “синхронизацию” на две недели” я не знаю. Это вообще не звучит осмысленно. Синхронизация чего с чем?
—
“Достаточное” для чего? И “там” это где? На Курской АЭС? Так дело в том, что если его там нет или его длительности работы окажется недостаточно, то, в случае обесточивания через некоторое время получится мощный источник радиоактивного заражения в 58 км от украинской границы. А оно нам надо?
—
Я такого не говорил, разбирайтесь с вашими источниками информации сами.
—
Я просто пытаюсь донести простую мысль – причины не следовать вашим советам могут заключаться в том, что советы плохие, не годные. В частности совет “Выбить подстанции Курской АЭС”.
“Это вообще не звучит осмысленно. Синхронизация чего с чем?”
Вы точно энергетик? Ну даже я совсем не специалист в энергетике примерно понимаю что с чем, почему и для чего синхронизируют.
“причины не следовать вашим советам могут заключаться в том, что советы плохие, не годные.”
Ок, я с вами согласился. Мои советы совсем не годные. Самый лучший совет тогда остается “расслабиться и получить удовольствие”. Вам виднее.
Тем более что то что я говорю СОВСЕМ не “советы”, это не моего пейчека уровень. Я задаю вопросы, на которые должны быть даны внятные ответы украинской властью, а украинский народ (не “нарит”(TM)) эти вопросы должен задавать – где наши высокоточные (и невысокоточные) боеприпасы, где миллион дронов и почему по противнику не наносятся удары. Ну и далее по списку.
Это из разряда “значит сапоги хорошие. Нужно брать”.
Рвать энергоснабжение орков надо в первую очередь.
Если орки все же наколядуют себе фукусиму (охранная зона радиусом 20 км), то создадут участок буферной зоны на своей территории.
Для Andriy :
22nd Грудень 2024 о 03:39
—
Если понимаете, то не держите в себе, расскажите нам, что почему и для чего синхронизируют в течении недели?
—
“Мои советы совсем не годные. Самый лучший совет тогда остается “расслабиться и получить удовольствие”
Это ещё один прекрасный пример ведения дискуссии. Он подразумевает, что есть всего два варианта – “выбить подстанции Курской АЭС” или “расслабиться и получить удовольствие”. Как вы меня там неоднократно называли? “Демагогом”?
—
” то что я говорю СОВСЕМ не “советы”, это не моего пейчека уровень. Я задаю вопросы”
Вы писали “Как насчет Курской АЭС? Выбить ее подстанции и выключить электричество на московии?”. Форма предложения, конечно, вопросительная, надеюсь я ответил на эти ваши вопросы.
“Если понимаете, то не держите в себе, расскажите нам, что почему и для чего синхронизируют”
Вам это положено знать по должности, без меня справитесь. Если сами не можете справиться – наймите консультанта.
“Это ещё один прекрасный пример ведения дискуссии. Он подразумевает, что есть всего два варианта – “выбить подстанции Курской АЭС” или “расслабиться и получить удовольствие”.”
Опять же, это вам так кажется и вы опять пользуетесь приемом, называемым “демагогия”. Потому что вот это вот (выбор из всего двух вариантов) – плод вашего воображения. Вся ваша аргументация сводится к тому, что делать ничего не надо, потому что… (дальше поток откровенных отмазок)
Для Did Groza Moderator :
22nd Грудень 2024 о 04:01
Рвать энергоснабжение орков надо так, чтобы затраты Украины на обрыв не превышали проблемы кацапов от обрыва. И уж тем более, чтобы не создавать Украине проблемы большие чем кацапам.
Для Andriy :
22nd Грудень 2024 о 22:33
Я как раз знаю, что неделями ничего синхронизировать не нужно. Я многократно наблюдал данные телеметрии остановок и запусков блоков атомных станций. Никаких “двух недель”. Вам просто нечего сказать.
—
Все ходы записаны. Вы писали: “Мои советы совсем не годные. Самый лучший совет тогда остается “расслабиться и получить удовольствие””. То есть если не следовать вашим советом “тогда” второй вариант, “расслабиться и получить удовольствие”. Ровно два варианта – ваши советы или “расслабиться и получить удовольствие”.
—
И опять вы приписываете мне то, чего я не писал. Я не говорил, что “делать ничего не надо”. Откуда вы взяли “ничего”? Я просто пояснил, в чём недостатки вашего предложения “выбить подстанции Курской АЭС”.
Невже в нас тут завівся “експерт з хотелок”?! Хотілося б дізнатися, що цей експерт від мене персонально хоче? Ніяк нема більше до кого доє… причипитися, щоб свого язика почухати?
Я предлагаю прекратить попытки перехода на личности. Может плохо закончиться.
Вы сказали что хотели, я вас услышал, сказал что хотел. Если вы меня не услышали то я тут ничего не могу поделать.
Аккерманец, прислушайтесь к предупреждению