Пациент рассказал о том, что таким хитрым образом противник проводил разведку для того, чтобы увидеть, как работает наша система ПВО и потом эти данные использовать при куда более массированном налете. И тут возникает ряд вопросов такого плана, что если это и все глубокие мысли, основанные на утечках из кабинета прутина, то это как-то слабовато даже для школоты, которая пишет в социальных сетях. Он что-то такое рассказал, что Украина уже не раз пережила и каждый украинец знает, что массированные атаки еще будут и будут. Да, это – тяжелое испытание, но это уже давно стало нашей объективной реальностью и страшные вещи происходят ежедневно в Кривом Роге, Запорожье или Харькове, куда прилетают тонные ФАБы.
А кроме того, возникают вопросы о том, что пан директор хотел рассказать в плане того, что противник изучал работу наших систем ПВО? Сколько и чего ВСУ получили от партнеров, хорошо известно из открытых источников. Также известно о том, как выстроены приоритеты прикрытия зенитными средствами, тех или иных локаций. Об этом тоже написано столько, что гонять самолеты для выяснения именно этих аспектов, даже упоротые лапти не станут. Но из его речи можно было сделать вывод, что враг определит место нахождение тех или иных средств ПВО и тут возникает вопрос о том, откуда свалился этот эксперт и как он себе представляет то, как вообще организована система ПВО.
Конечно, если речь идет о каком-то стационарном, вкопанном вземлю комплексе ПВО и противник еще не знал, где его прикопали, то тут еще можно о чем-то рассуждать. Но таких комплексов в Европе всего два. Речь идет о позиционных районах систем «Aegis Ashore» в Румынии и Польше. Кстати, на днях польский позиционный район уже полностью встал на боевое дежурство, чему было посвящено торжественное мероприятие.
Напомним, изначально американцы планировали построить два таких района в Румынии и Чехии, но тогда правительство Чешской респулики отказалось дать на это согласие и когда в Румынии уже кипели работы, второй позиционный район «подвис» до того момента, пока добро не дала Польша. И вот только сейчас все работы закончены и комплекс встал на боевое дежурство. Но самое смешное, в этой ситуации – всем прекрасно известно, что открыли его в Радзиково, за 230 км на запад от Калининберга.
А что касается ВСУ, то у нас в принципе нет подобных объектов и все системы ПВО либо мобильные, либо высокомобильные и постоянно меняют свою дислокацию. Сейчас, когда режим воздушной тревоги затягивается далеко после рассвета, а то и до обеда, наверное большая часть киевлян лично наблюдали расчеты ПВО находящиеся в режиме ожидания. Причем, в такое время автомобильное движение находится либо в жестком тягуне или мертвой пробке и потому, рассмотреть зенитчиков можно в подробностях.
Ну а кто часто попадает в подобные ситуации, хорошо знает о том, что они каждый раз меняют свои локации. Все это к тому, что пролетевшие позавчера ракеты, сбитые над Киевом, конечно же засветили работу наших ПВО, но можно не сомневаться в том, что эта информация была бы актуальной всего несколько часов, после атаки. И то, ее актуальность уже была бы не полной, поскольку высокомобильные средства тут же сменили свою локацию, относительно того, откуда они работали по текущей волне воздушных целей.
(Окончание следует)
навіщо розбирати лепет ідіотів?
бо цю *уйню чАсто тягають на зомбомараХВони та інші помийки
тут думаю немає глядачів зомбомарафонів щоб ім це пояснювати. а ю-туб дійсно майже немає що там дивитись.
помиляєтеся шановний
ще й як є, навіть дехто з дописувачів.
у будь якому товаристві відносна кількість дебілів є сталою величиною.
Я например сказал, что это может быть похоже на разведку. И могу это повторить опять.
Уже не раз и не два бывало, что сначала вот такой “непонятный” налет, мы постебались, а через пару дней прилетело по-взрослому.
Да, если пытаться подловить и нанести удар по средствам ПВО, то через пару дней их позиция будет другой. Но эта другая позиция совсем не “бесплатная” – тяжелая работа расчетов по перемещению. Соответственно на следующий день/ночь расчет уже будет порядочно за…мученым и ему будет тяжелее отбивать атаку. Техника имеет свойство ломаться гораздо чаще когда начинаются действия по сворачиванию-разворачиванию. И количество возможных позиций тоже достаточно ограничено – сегодня стоим на позиции 1, завтра 2, послезавтра 3, а потом опять 1-2-3.
Но основная идея как раз другая – определить где ПВО есть и где его нет. ПВО конечно за два дня переместиться, но как правило в пределах одного позиционного района. Соответственно зная где сейчас размещены ПВО можно строить маршруты ракет так, чтобы они летели там где ПВО нет. И возможно выбор целей скорректировать на случай если мы перетащили ПВО например из Киева на Староконстантинов. Для чего поднимать много бомбардировщиков? Чтобы мы забоялись и включили все что у нас есть. ПВО не светит постоянно, а включается только когда нужно. Сколько ракет они несут мы не знаем и сколько их к нам прилетело мы узнаем только после того как все прилетели.
Вообще, если противник делает что-то непонятное, то нужно не стебаться, а подозревать худшее, живее будем.
2Andriy
наскільки розумію, є ж певні технології раннього оповіщення. Зокрема, повідомляється про входження ракет в повітряний простір України вочевидь задовго до того, коли вони потраплять в поле зору радару батареї ППО. Із швидкісними цілями звісно складніше.
Есть обзорные радары, наверняка какая-то информация поступает от союзников.
На большом расстоянии бомбардировщики могут быть видны на обзорном радаре, а вот ракеты, особенно их количество если они запущены из одной точки – не факт. Скорее все ракеты выглядят на обзорном локаторе как одна точка. Вместе с бомбардировщиками. Возможно удастся увидеть как точка бомбардировщиков и точка ракет разделились.
“Чтобы мы забоялись и включили все что у нас есть”… Странная логика. Вот выходит в район пуска один ТУ-95, задача ПВО обнаружить ракет(у\ы) если он произведёт пуск(и). Очевидно при этом нужно “осветить” радарами все возможные места проникновения ракет на территорию Украины. Теперь предположим, что в район пуска вышел не один ТУ-95, а семь. Задача осталась ровно та же самая – обнаружить цели во всех возможных местах. Зачем “включать” что-то ещё?
Вы хоть когда-нибудь думаете? Или только в демагогию и можете?
Вы отличие между одиночным пуском и массовым пуском не видите? То что радары имеют лимиты по количеству сопровождаемых целей в курсе? Есть разница если один бомбардировщик перелетел с аэродрома на аэродром и все какие у врага есть бомбардировщики выходят на позицию пуска? В каком случае вы будете спокойно наблюдать, а в каком поднимать по тревоге все что у вас есть? Вы понимаете, что поднимать по тревоге – оно совсем не бесплатно? А то что все знают, что противник постоянно ведет наблюдение и включение тут же демаскирует?
Вы хоть раз можете обойтись без личных выпадов?
При чём здесь массовый пуск? Массового пуска как раз не было. Мы говорим о выходе в пусковой район некоторого количества ракетоносцев. Сопровождение включается после обнаружения. Лимита обнаруживаемых целей радары не имеют. Радары обнаружения работают одинаково хоть один ТУ-95 в воздухе хоть десять, а радары сопровождения включаются в зависимости от количества обнаруженных ракет.
Я называю вещи своими именами. И это не личный выпад, а классификация произведенного вами продукта.
Массовый выход бомбардировщиков на позицию пуска – это массовый пуск. Если вы хотите узнать состоялся ли массовый пуск – дождитесь когда к вам прилетит. Ракеты на таком расстоянии вы можете и не увидеть. Вы можете их не увидеть вплоть до прилета по цели. Каждый бомбардировщик несет ДО 16 ракет. 112 ракет – это массовый пуск или нет?
“Лимита обнаруживаемых целей радары не имеют”
Имеют. В спецификации радаров указывается количество сопровождаемых целей и количество целей, на которые он может одновременно наводить.
Если вы ожидаете что вам тут зачитают Боевой Устав войск ПВО – то вы ошиблись адресом.
Боевой устав войск ПВО я изучал в рамках подготовки к работе с комплексом “Круг”. А вы?
Повторяю ещё раз. Для путающих обнаружение целей и наведение. Есть радары станции обнаружения целей, они включаются для поиска целей. В нашем случае они одинаково будут включены как при выходе в зону пуска одного ракетоносца, так и семи. Если станция обнаружения целей обнаруживает цель, в нашем случае крылатую ракету, тогда и только тогда она передаёт целеуказание станции наведения или в общую систему и только после этого включаются радары у которых есть параметр “количество целей, на которые он может одновременно наводить”. И количество работающих станций наведения будет зависеть не от количества самолётов в точке пуска, а от количества обнаруженных ракет.
“Боевой устав войск ПВО я изучал в рамках подготовки к работе с комплексом “Круг”.”
Ага! Военная кафедра?
И что там говорится про приведение ПВО в какие режимы готовности?
“Есть радары станции обнаружения целей”
Да, те самые, которые и так работают постоянно.
“Если станция обнаружения целей обнаруживает цель”
ЕСЛИ.
“И количество работающих станций наведения будет зависеть не от количества самолётов в точке пуска, а от количества обнаруженных ракет.”
То есть не будут работать вплоть до прилета по ним?
P.S. Но по крайней мере вы наконец-то вместо своего обычного стиля начали более-менее нормальную аргументацию.
Кафедра. Потом двухгодичник.
—-
“И количество работающих станций наведения будет зависеть не от количества самолётов в точке пуска, а от количества обнаруженных ракет.”
То есть не будут работать вплоть до прилета по ним?
Это опять странная логика. Ракеты обнаруживаются значительно раньше, чем их может взять на сопровождение станция наведения. У неё есть время включиться. Точнее выйти на режим и таки начать излучать что-то заметное для противника.
“Кафедра. Потом двухгодичник.”
Я так и понял.
“Ракеты обнаруживаются значительно раньше, чем их может взять на сопровождение станция наведения”
Если ракета летит на высоте 10км.
Не обязательно на высоте 10 км. Вот вы давеча ссылались на ” Боевой Устав войск ПВО”, так вот именно в уставах, наставлениях и инструкциях и сказано, что станция наведения ракет должна соблюдать максимальный режим маскировки до получения целеукузания и только потом её радар начинает что-то излучать. Это общий момент уставов и наставлений для ПВО времён моей службы. Если у вас есть другая, возможно более современная, информация, то хотелось бы узнать её источник.
Первое – вы так и не рассказали о степенях готовности.
Второе, локаторы комплексов ближнего радиуса действия не то чтобы совсем не интересуют, но они естественно ничего не увидят за тысячу км.
Третье, реальное боевое применение показывает, что летящие на малой высоте ракеты регулярно не обнаруживаются до тех пор, пока уже поздно. Соответственно ваш Куб может узнать о летящей ракете в тот момент, когда ракета в него попадет. И это не что-то новое. Израильтяне регулярно пользовались тем фактом, что ПВО не успеет увидеть достаточно далеко и не успеет среагировать достаточно быстро. Полет на сверхмалых высотах для того и применяют, чтобы нельзя было увидеть.
Четвертое, радиолокаторы комплексов дальнего действия могут использоваться (и используются) в обзорном режиме и потом передают данные на комплексы ближнего действия. Насколько я понимаю, даже не все обзорные радиолокаторы работают постоянно.
Пятое, провокации с целью заставить ПВО засветиться тоже совсем не новое, помните Корейский Боинг? Именно совок утверждал, что этот Боинг и использовался для вскрытия ПВО и на удалении летел самолет-разведчик, который и регистрировал ПВО.
Шестое, самолет ДРЛО может зафиксировать и перемещение техники на земле, например батарею Куб-ов на марше.
Седьмое, уровень боевой готовности повышают (и соответственно включают дополнительные радиолокаторы и приводят в готовность дополнительные комплексы) в соответствие с уровнем угрозы. Уровень угрозы при одном самолете в воздухе и при нескольких разный.
Ну можно еще дальше продолжать восьмое и далее.
P.S. Все выше сказанное можете считать бредом диванного эксперта, если вам так угодно. Меня даже на кафедре послали – сказали “шибко вумный”, туда таких не берут.
Можно, конечно, обсудить все эти пункты. Можно попробовать понять – так то что “не все обзорные радиолокаторы работают постоянно”, это подтверждает или опровергает исходный тезис, напоминаю: “работа украинской ПВО зависит не от количества ТУ-95 в точке запуска ракет (если оно больше нуля), а от количества ракет запущенных оными и добравшихся до воздушного пространства Украины”.
Но для начала всё же хотелось бы уточнить, так откуда вы черпаете сведения о работе ПВО Украины?
“работа украинской ПВО зависит не от количества ТУ-95″
Смотрим п.7
“Но для начала всё же хотелось бы уточнить, так откуда вы черпаете сведения о работе ПВО Украины?”
Смотрим “P.S.”
Перехлод от обсуждения фактов к “откуда вы берете сведения” – чистая демагония.
Вот я и думаю – откуда вы взяли п. 7? Дело в том, что он противоречит данным, которые я получил из тех самых уставов, инструкций и наставлений, будучи офицером войск ПВО. С другой стороны служил я в мирное время и давно, соответственно мои данные вполне могли устареть. Однако, чтобы в этом убедиться, я и поинтересовался источником ваших данных. Если ваш источник заслуживает доверия, то я просто буду знать, что было так, а теперь иначе. Если же всё ограничивается вашим “P.S.”, то выяснение этого никакая не демагогия, а обычная информационная гигиена.
“будучи офицером войск ПВО”
Я не зря спросил про кафедру и предчувствия меня не обманули.
Устав наверняка читали (если вообще) только в части “взвод-расчет-батарея”.
Если же вам не хватает источников информации, то сегодняшний налет вполне себе источник для людей думающих.
И я не зря спросил про источники. Предчувствия и меня не обманули. Вот и ладно.
Трошки цікавого про раннє оповіщення:
Запуск ізраїльської системи раннього оповіщення в Україні перебуває на фінальній стадії, – посол.
[14 листопада, 2024]
Джерело: https://www.rbc.ua/rus/news/zapusk-izrayilskoyi-sistemi-rannogo-opovishchennya-1731588713.html
Невже крига скресла?