Еще один важный момент состоит в том, что Аравия вполне могла наращивать добычу нефти и дальше, а при необходимости, лостаточно быстро создать новые технологические активы, позволяющие расширить свои возможности по добыче. С объемами месторождений нефти, которая очень легко извлекается, саудиты проблем не имеют. Это – важный момент, поскольку если предположить, что Аравия додавила россию и у нее рухнула добыча, то с рынка уходит объем, примерно сопоставимый аравийскому, на тот самый момент.
И если четверть, а может и треть выбывших объемов, Аравия могла перекрыть просто загрузив на 100% свои мощности, то дальше – возникала проблема, которую частично могли компенсировать другие добывающие страны, выйдя на свой технологический максимум, но как было сказано выше, за год-два Аравия могла увеличить собственные возможности.
Но тут есть два момента. Лапти мгновенно не отвалились бы и какое-то время еще цеплялись бы за рынок, даже в убыток себе. Это время уже можно было использовать для строительства новых добывающих мощностей. А второй момент – как только россия, в качестве добывающей страны, подошла бы к своему коллапсу и перестала экспортировать собственную нефть, спрос мгновенно превысил бы предложение, вызвав рост цены и вот для Аравии было важно удерживать ее цену на уровне, который не позволит лаптям вернуться на рынок. Очевидно, что к такому развитию событий в Рияде были готовы и если бы они держали свою игру в таком ритме, то через пару лет в россии рухнула бы добычи нефти, а к этому моменту, рухнула бы и сама россия.
Это лет 10-15 назад прутин играл словами и рассказывал о том, что имеет план реформирования экономики и отказа от ее сырьевой составляющей, а сейчас таких речей уже нет и попав под санкции, она теперь выворачивается как угодно, включая скупку старых танкеров, чтобы возить свою санкционную нефть. А все это говорит о том, что теперь уже нет смысла пускать пыль в глаза и рассказывать о высоких технологиях и теперь де-факто ясно, что на самом деле старая, Володинская формула звучит так: «есть нефть на экспорт – есть россия, нет нефти на экспорт – нет россии».
Саудиты таки начали эту игру, но продержались примерно месяц. Паника в кремле пошла невероятная, поскольку цена нефти начала просто рушиться и прутин начал отрабатывать назад, лично названия наследному принцу Бин Сальману, чтобы извиниться за своего чиновника, который наговорил лишнего и явно от себя. Но в данном случае, прутину надо было прислать принцу голову Новака на золотом блюде, а он повысил его до поста вице-премьера по энергетике. В конце концов, прутин пошел с козырей и попросил своего человека в Вашингтоне, которого зовут Дональд Трамп, повлиять на саудитов.
Только вмешательство Трампа остановило этот процесс. Цена нефти стала возвращаться до прежнего уровня и руки прутина оказались развязанными для войны. Между прочим, тот маневр Аравии показал уязвимость экономики россии и видео пережив тот шок, царь сделал вывод, что если всерьез думать о войне с соседями, то делать это надо прямо сейчас, пока не захлопнулось окно возможностей. Так что по большому счету, не должно было случиться этой войны, поскольку агрессор сдулся бы стремительно и жутко, поскольку россия погрузилась бы в хаос. Отцом войны в Украине можно считать Дональда Трампа, который переломил уже запущенную схему ликвидации россии.
(Окончание следует)
То же самое произошло и в девяностых годах прошлого века, когда то же самое проделал Буш старший.
То есть у Соединённых Штатов с давних пор “есть мнение”, что россию нужно беречь от распада/развала.
Этот настрой передавался от президента к президенту и наверняка, сохраняется и поныне.
Поэтому при республиканцах или демократах, неважно – Россия не будет ослаблена настолько, чтобы перестать существовать, как единое государство.
Украине следует иметь это в виду и не питать лишних иллюзий.
И когда пуйло склеит ласты, то американская власть начнёт продвигать “хороших русских” из эмиграции во власть в москве.
А чтобы придать им бонусов в политической борьбе, пригонят танкеры с продуктовой гуманитаркой якобы по их просьбе.
Бинго!
Но лапти всегда хорошие и смирные, когда они уязвимы (плен, эмиграция и т.п.). А вот когда они окрепнут, то проявляется их дикое и подлое естество…
История учит тому, что ничему не учит ☹️
Вы, Константин, сделали свой логичный вывод (по заинтересованности в сохранении Московии) из некорректной посылки комментатора “Испанский летчик”.
“танкеры с продуктовой гуманитаркой” ©
Буш-старший проиграл выборы 1992-го, и правил в 1990-х Билл Клинтон, несменяемый вице-президент которого (Ал Гор) является сыном московитского агента влияния.
Танкеры, сухогрузы, поезда, транспортная авиация с гум. помощью… – не суть важно.
Демократы Запада будут жалеть голодающих лаптей, как жалеют эфиопских детей, умирающих с голода… Главное – как всё это преподать в западных СМИ.
Моя мысль – А РЕАЛЬНО ЛИ кто-то хочет распада РФии?
Кроме Украины, конечно.
“Моя мысль – А РЕАЛЬНО ЛИ кто-то хочет распада РФии?”
А вы задайте вопрос – с какой целью? Какие будут последствия распада и как они скажутся на других.
Для Украины – наверное положительное, хотя возможны варианты. Когда БрНР, ВНР, КНР, БРН и РНР начнут у тебя под боком кидаться в друг друга ядреными фугасами нам это надо? А репарации с кого требовать? Зато свои территории 91-го года можно забрать и взять под протекторат свои территории 1921 года.
Для стран Кавказа, тех же Чечни и Дагестана возможно есть положительные моменты, но где же они харчеваться будут? Откуда деньги ка-дырке будут присылать? Плюс они ведь сами начнут разборки все-со-всеми. Но для них это может быть и окном возможностей.
Китай – возможно можно будет земелькой прибарахлиться. С другой стороны такой вассал пропадает, на который можно перевести внимание всего мира пока Китай свои проблемы решает.
Япония сможет получить свои острова возможно даже без прочих негативных эффектов.
Европе такой движ нафиг не нужен, хотя можно забрать обратно Кенигсберг и Карелию. Но когда у тебя под боком кроме Лукашенко, за которым присматривает московия, появится еще десяток неуправляемых ниоткуда бандустанов – совсем не фан.
США этот геморрой точно не нужен. С каждым из бандустанов договариваться, с каждым писать Будапештский меморандум, каждому что-то обещать, каким-то образом переманивать ключевых специалистов в стратегических отраслях чтобы они не уехали на заработки в Китай и Северную Корею. Все это у них уже было в 90-е.
с каждым писать Будапештский меморандум
===
Хорошо вспомнили, “оговорка по Фрейду” – “каждого обмануть, забрать ценное, дав в ответ ничего незначащую бумажку, а если будут возмущаться – пообещать вообще прекратить помогать”. Светоч демократии, “альфа-самец мира”… 🙂 Наверно со времен “покупки Манхеттена за бусы и зеркальца” мало что изменилось?
Сделка купли продажи происходит при полном согласии сторон и всеми участвующими сторонами считается выгодной. Если вам нужны зеркальца и не нужен этот зас…ный Манхэттен, то почему бы не поменяться?
Цыгане, снимающие украшения с дуры потому что “на них наведена порча” тоже в своем праве, она же сама их снимает с себя, без физического насилия? То вы их оправдываете? Извечный вопрос – отвечает ли общество за своих “не очень умных” членов? Я считаю что да, для этого и есть статьи о мошнничестве и наказании за него. Человеческая цивилизация это общество? Та вроде да…
Ладно, индейцы то дело давнее, черт с ними, нам бы пережить более свежие события…
“Человеческая цивилизация это общество? Та вроде да…”
Чего?!! Человеческая цивилизация – это куча стай, которые готовы сожрать друг друга. Вся история цивилизации – это отжать у соседа имущество, его самого убить, а его женщин к себе в гарем.
это куча стай, которые готовы сожрать друг друга
===
Вот Евросоюз, к примеру… Не правда ли? Все вопросы коллегиально, право вето и прочие “инструменты гнобления членов”. Так? 🙂
Пока люди будут думать в приведенном Вами ключе – да, мы стадо дикарей, но мне казалось что что то менялось к лучшему. Наверно показалось 🙂
Там тоже не все так розово… Посмотрите на Венгрию. Или как там было Португалия-Италия-Греция-Испания и складывалось в слово PIGS. Просто в современном мире пойти и сожрать соседнюю стаю становится слишком накладно. На том и держимся – повышаем цену агрессии чтобы ее предотвратить.
Откуда у вас столько идеализма? Вроде не юноша… Уже бы пора понять как работает мир.
Там тоже не все так розово…
===
Не идеально, но задумка хорошая – построить сообщество, где не стремится каждый сожрать каждого. И про PIGS в курсе, но устаканилось как то ведь? С Венгрией то был просчет “розовых пони”, не прописали процедуру изгнания из ЕС откровенных врагов. Но опять же, Венгрия может мутить воду как раз потому что там нет инструментов жесткого подавления несогласных, т.е. эксплуатирует “уязвимости”.
Уже бы пора понять как работает мир.
===
Да я то понимаю 🙂 Но в моем “мирке” стараюсь быть порядочным в отношениях с людьми. Идеализм? Ну наверно да, но в общем то это тоже замечено что “мир отвечает вам той же монетой”, т.е. если ты ждешь подлости, то тебе ее “услужливо преподнесут, на – ты этого просил” 🙂 А если ты по хорошему, то как правило и ответ тоже положителен. Не всегда конечно, я не настолько идеалист и в жизни было когда на добро отвечали злом, собственно это те люди, что как московия – доброту считают слабостью и лоховством. Ну, таким ответ был “тот , что они ожидали”, адекватный 🙂
И тут мы касаемся в философском смысле – вот этот миропорядок и есть “само совершенство”? Капитализм это и есть вершина эволюции общества? Исходя из логики, то наверно нет. Потому что “всякому времени свой овощ”, во времена средневековья был самым прогрессивным феодальный уклад, а еще раньше – рабовладельческий, который все таки лучше первобытного. Т.е. на каждом этапе развития цивилизации ее членам кажется что “вот это что есть, и есть самое лучшее и более совершенного быть уже не может” 🙂 То что дальше? А не знаю, точно не примитивный коммунизм с талонами на товары… Но что то наподобие и “первые ласточки” мы уже наблюдаем, я о выплате безусловного дохода в некоторых странах. Идея очень даже неплохая – встречалось не раз обыгрывание в фантастике ситуаций в обществе, где “тарелка каши” тебе гарантирована и ты с голоду не помрешь, но если хочешь “кашу с маслом”, то тут надо работать чтобы на то масло заработать. Но гнобления как такового нет, как сейчас, когда не работая, ты просто сдохнешь с голоду. Ох что то опять меня уносит 🙂 Это были раздумья на вашу мысль что общество это стая шакалов. Сечас может и да, но всегда ли так будет? Наверно хватит трепаться да пора делом заняться “на масло для каши” 🙂
Так вы против того, что они не хотят этого делать?
Относительно нежелательности развала рашки для США… Был бы я врачом, я бы убеждал каждого своего пациента что удалять раковую опухоль ему не нужно, а то начнется жизнь без опухоли, лечиться не надо, ко мне (врачу) за помощью идти не надо, это ж вообще непорядок… Ну а сдохнет пациент, то и хрен с ним, я другого доить буду.
Вы предлагаете вместо полного удаления опухоли рассечь ее на части и надеяться что отдельные части будут расползаться медленнее?
С опухолью пример немного неудачен в данном контексте потому что в медицинском смысле части действительно дадут метастазы. Если же о реальной рашке, то ее части будут способны только на войны друг с другом и перестанут быть опасны для цивилизованного мира.
Не факт. Скорее наоборот.
Некоторое время назад пробегала карта зон ответственности пораженной московии. Вместо распада и расчленения различные страны брали территории под свой контроль и управление, по принципу Германии.
То есть московия в результате всяких мер капитулирует как одно целое, в ней организуются зоны ответственности, которе и присматривают за бандустанами и беред под контроль опасные игрушки и свозит в шарашки ключевых работников ВПК. Как-то так. И репарации гораздо легче брать и военных преступников отлавливать.
Некому рассудить, но обычно распад империй шел на пользу ее частям. “Особо буйные” перебьют друг друга во взаимных войнах, а остальные как то начнут выстраивать взаимовыгодные отношения со временем.
А относительно бизнеса и “а что, если индейцам нужны были зеркальца…” Есть очень нравящееся мне выражение – “бизнес это процесс, выгодный всем участвующим сторонам, каждый получает свой кусок пирога. Бизнес, выгодный только одной стороне называется лохотроном”.
Каждая сторона может иметь разное представление о выгоде. Возьмем например Украину и США… Обычный коммерческий договор. Какая сторона будет требовать наличия отката, а какая не будет подписывать если там откат фигурирует?
различные страны брали территории под свой контроль и управление, по принципу Германии.
===
Было бы хорошо, но слишком красиво и благостно чтобы быть реальным. Посмотрим… Пока что дрянь распадаться не собирается, хотя “черные лебеди” где то крутятся, вот к примеру если действительно вспыхнет Кавказ, то только у Кадырова, говорят, более ста тысяч “штыков” будет, хватит им чем заняться друг с другом, выясняя кто там главнее…
Какая сторона будет требовать наличия отката, а какая не будет подписывать если там откат фигурирует?
===
Приведет к тому что в Украине придут к власти силы, тоже считающие недопустимым наличие откатов. Всего то… И это было в совсем недавней истории, Порошенко это наш Президент, которого свергли путем массового взлома мозгов избирателям.
> Какие будут последствия распада и как они скажутся на других.
Андрію, Вас Салліван покусав? Саме з такими словами вони, жуючи шмарклі, розмірковували про танки і іншу вважку зброю у 2022, а зараз цим самим ротом кажуть, що треба було давати більше і швидше. Гаррі Поттер і Побутова Параноя.
Нет, это я его покусал.
Вы можете иметь свое мнение.
Что так кто говорит про “давать надо было раньше” может давать только из своего собственного кармана, денег свободных не осталось.
Ну, це Расмунсен, наче, каже. І звучить він якось “могли, але не зробили”. А так я не сперечаюся, що вимагати задарма дорогу зброю, яку інші країни купують за свої кошти, то дуже типово для зермачатини.
Дело не в том, что “могли дать”, в смысле “имело бы смысл дать раньше”.
Дело в том, что все выделенные на помощь деньги были потрачены досуха. Бездонного кармана ни у кого нет, в WWII lend-lease тоже имел свои финансовые рамки. Так вот все деньги были потрачены на снаряды, на артиллерию, на танки, на стрелковое вооружение, на ПВО, на зимние куртки, на яйца с яблоками… Для того чтобы поставить что-то другое нужно не поставить что-то что было поставлено. Что будем заменять на F-16? Снаряды? Пушки? Бронежилеты с касками? Может Патриоты? Все хотелки никогда не выполняются, надо выбирать.
Вопрос второй – а где мы их возьмем? Ну вот совпало по времени что Дания и Недерланды выводили свои из эксплуатации и получали F-35. Можно было отдать раньше? Не очень, нельзя списывать пока новые не встали в строй. Да и эти F-16 уже были проданы, хорошо удалось договориться с покупателем. Причем все эти получаемые Украиной F-16 естественно требовали капитального ремонта, никто не списывает свежеотремонтированные и модернизированные самолеты, списывают когда самолеты вылетали свой ресурс прямо перед очередным большим финансовым вложением. Капитальный ремонт и модернизация, так же как и обучение требуют времени, тем более что тут и украинская сторона тормозила все что можно. Пилотов не отобрали, английскому не научили, переучивание на западную авионику не провели, все это можно было сделать в Украине, можно в Украине было сидеть и теорию учить.
Кроме вот этих датских и голландских F-16 найти их сложно. На хранении стоят? А в каком состоянии на хранении? Мне попалась статья, где-то в районе 2009-го был проект в США сделать из списанных F-16 дроны, хотели штук 30. На хранении отобрали около десятка планеров, которые в принципе можно восстановить до летного состояния. Это все. Каждый из них потом восстанавливали около года.
Это по памяти.
Так что [мечтательные] размышления на тему “а могли бы дать и раньше” совершенно не стыкуются с реальностью.
> Так что [мечтательные] размышления на тему “а могли бы дать и раньше” совершенно не стыкуются с реальностью.
Хто хоче щось робити – шукає нагоди, хто не хоче – виправдання
Мабуть Столтенберг знає, щось, чтого ми з Вами не знаємо, що дозволє йому так [мріяти]. А про можливі [жахливо жахливі] наслідки для Заходу, його нерішучу позицію і відсутність вчасної та адекватної рекції на події на днях дуже ємко сисловився пан Залужний на RUSI Land Warfare Conference 2024. Він теж, я підозрюю, знає більше за нас, що доволяє йому про це казати прямим текстом з трибуни поважного форуму.
Столтенберг не имеет никаких ресурсов, поэтому его мечтания простое сотрясание воздуха.
“Хто хоче щось робити – шукає нагоди, хто не хоче – виправдання”
А вот тут можно ответить, что Украина могла наладить собственное производство F16. Кто-кто имеет собственный полный цикл авиационного производства? Между прочим голландские F16, которые получает Украина, были произведены… в Голландии, на заводах Fokker.
Или как “щось робити” – это все кроме меня, а как всем указывать – я первый?
Андрію, от я на зв’зку з військовими і мені все важче і важче заспокоювати їх словами, що “так треба”, що не все так просто, що нам взагалі ніхто нічого не має давати. Я саме так і думаю. Можна, авжеж, спробувати залити їм Вашу філософію з риторичними питаннями і тезами про недоречні хотєлкі чи повний цикл якогось виробництва, але не думаю, що спрацює. Вони здебільшого люди прості і практични. Вони знають, що на місці їхнього загиблого побратима, завтра можуть бути вони самі. Що відчуття кінця 22го “що ось зараз трохи і додавимо” пройшло, бо хтось десь замість важкої зброї дав їм висловлювання стурбованості ймовірною ескалацією. Вони знають, що поки вони збирають зараз на авто, десь в американській пустелі стоять від горизонта до горизонта притрушені піском Абрамси. Що якась дрібна Австралія може відвантажити півсотні таких танків, а Америці Заратустра не дозволяє змахнути пил більше ніж з тридцяти. Що поки в Констахє після прильоту балістики згоріле їхне нехитре майно, десь є авіаносець і Петріоти, які валять ту саму балістику пачками над Ізраєлєм не думаючи про наслідки розпаду Ірану з його майже готовою ЯЗ. Що бульбафюрер не знає про Заратустру і валить мопеди без висловлювань стурбованостей, а орочу б..діну вбившу фермера в країні НАТО назвуть “українським ППО”, щоб не ескаліровать хотєлкамі. Що маленькі Литва чи Данія так само не здогадуються ані про Заратустру і ані про те, що деякі речі дуже складні, а просто роблять їх в пропорціях непорівняних до великих і могутніх цього світу. Що зараз в мордор зайшли гобліни з КНДР, а десь “там” цього “не бачать”, не шоб нє ескаліровать.
Ви просто так захопилися темою F-16, що забули з чого ми почали і в чому було моє заперечення на теоритично-гіпотетичні дбання про “какие будут последствия распада”. Я нагадаю, поки Вас зовсім далеко не віднесло: Захід – шмарлежуї, які могли б не доводити війну до цього стану, коли б діяли рішуче. Про це ж кажуть і Столтенберг, і Залужний, не зважаючи на зермачатину, яйця і “самі винні”. Захід креслить сам для себе червоні лінії, через півроку сам же їх переступає і креслить нові. Так було з HIMARS, так було з танками, так було крилатими ракетами, так було з F-16, зараз з далекобійкою. Врешті “хотєлкі” втілюються але too little too late і ціною життів. Є нагальна проблема, нагальна війна, нагальне єднання країн зла в практичних діях. Вже 3 роки як (Залужний правильно відматує на 2008). Але не поспішати ж з вирішенням? А то, не дай боже, встигнемо. Краще придумати чергову лінію і нею пояснити, чому не вирішуємо зараз. Наприклад, а що буде, якщо десь у майбутньому гіпотитчно-ймовіно “какие будут последствия распада” чи щось таке. Хто ж тут врешті мріє: той хто з передка просить зброю, чи той хто міркує про “а какие будут…”?
А все потому, что вопросы они задают не по адресу. Вопросы надо задавать Зеленскому и только Зеленскому. Никто кроме Зеленского не может обеспечить украинских военных. Вы бы еще к доброй фее обратились, чтобы она взмахнула палочкой и все появилось.
Те Абрамсы, которые стоят у американцев, они у американцев и они совсем не “ненужные”. А еще они секретные, и их не дадут. Те что дали – экспортные, те что у Австралии – экспортные. Если вы не заметили, то Австралия отдает то, что ей УЖЕ НЕ НУЖНО. Вместо того чтобы утилизировать отдают нам. А то что самим нужно – не отдают. Поэтому губы закатываем.
F16 так вообще лишних нет. На хранении они конечно стоят, только те что на хранении уже никогда не полетят. А взять можно только у тех, кто вот прямо сейчас их списывает. Или новые с завода.
И наконец – все стоит денег. Денег имеется ограниченное количество. На те танки, что “присыпаны пылью” денег нет. Ну можно найти танков, но только взамен снарядов, а все вместе – нельзя. И вот сколько Конгресс США выделил денег, а также правительства всех других стран, вот столько и есть. И да, по всем показателям денег выделили более чем щедро. Я уже не раз приводил соображение, что помощь не может быть более 20% от всех расходов. Помогают только тем, кто помогает себе сам. А в нашем случае помощь больше половины, да еще и раскрадается. Это уже не помощь, это содержание. И поэтому расчитывать на увеличение сумм помощи не приходится. Скорее на сокращение, неизбежное, скоро.
Вот все это сообщите военным, с которыми вы на связи, пусть не Байдену претензии предъявляют, а Зеленскому.
P.S. Нет, никого не волнуют погибшие в Украине. Война в Украине далеко не самая кровавая за последнее время. И погибшие где-то там в Африке никого не волновали в Украние. Мир жесток и несправедлив.
Да, про последствия распада вы должны понимать, что ваш/наш взгляд совсем не совпадает со взглядом окружающих. И окружающим неконтролируемый распад московии нафиг не сдался. Практически всем, сложно найти кого-то кто бы от такого распада выиграл, кроме Украины, да и тут еще большой вопрос. Эмоционально – да, для победы распад скорее необходим, а вот после победы с этим распадом может быть и невесело.
Тю, Андрію, Ви що видалили мою відповідь? Серьозно? 🙂
Я не удалял, но я тут и не один за порядком слежу, видимо мы с вами совсем отклонились от темы.
Мабуть… Хоча, начебто, нормальна така розмова йшла. Здається, проблему розпаду/недорозпаду совка і Китаю колись підіймав Анти-Колорадос в своїх статтях. Можу той коментар відновити, але не стану. Залишу на совісті того адміна.
Общая информация:
Любые сообщения, которые размещены в ответ на удаленное, удаляются сайтом автоматически. К сожалению так теряется масса хороших мыслей, но сорняки пропалывать приходится регулярно.