Что такое ООН и для чего она создана? Открываем Вики и читаем:
Организация Объединённых Наций (ООН) — международная организация, созданная для поддержания и укрепления международного мира и безопасности, а также развития сотрудничества между государствами. ООН считается несущей конструкцией международной системы коллективной безопасности, главным элементом современной многосторонней дипломатии.
Согласно уставу ООН, ООН преследует четыре цели: поддержание мира и безопасности на планете; развитие дружественных отношений между странами; сотрудничество в решении международных проблем и в обеспечении уважения прав человека; и согласование действий разных стран.
Итак, главная задача ООН – поддержание мира и безопасности. Справляется ли ООН со своей главной задачей? НЕТ!
А делают ли государства – члены ООН хоть что-то, ну хоть чуть-чуть, чтобы исправить эту ситуацию и заставить ООН выполнять свои прямые обязанности? НЕТ!
Очень скоро, через три дня, состоится Генеральная Ассамблея ООН. На ней соберутся главы государств и правительств поговорить и потусоваться. Вы ожидаете от этой тусовки хоть малейших адекватных решений? Я – НЕТ!
Давайте возьмем другую, подобную международную организацию. Вики:
Организация по безопасности и сотрудничеству в Европе (ОБСЕ) – крупнейшая в мире региональная организация, занимающаяся вопросами безопасности. Объединяет 57 стран, расположенных в Северной Америке, Европе и Центральной Азии.
ОБСЕ укрепляет пограничный режим и повышает безопасность, упрощая законные поездки и торговлю, защищая права человека и содействуя контактам между людьми. ОБСЕ проводит работу по предотвращению и разрешению конфликтов, содействуя урегулированию конфликтов и укреплению мира и постконфликтному восстановлению.
Мы с вами уже 10 лет наблюдаем, как ОБСЕ повышает безопасность и предотвращает войну, или как стыдливо принято говорить, конфликт в Украине. Обратим внимание, что и в ООН, и в ОБСЕ входят все развитые страны Запада и США. Большинство стран ОБСЕ – члены НАТО.
И действительно, если эти самые развитые страны абсолютно ничего не делают в ООН, кроме поговорить и попилить бабло на Палестине, то странно будет ожидать, что эти же страны что-то полезное будут делать в ОБСЕ. В ООН альфа-самцами скачут Небензя с Гуттеришем, и в ОБСЕ представители московии делают ша европейским ботанам.
А теперь плавно перейдем к другой международной организации – НАТО.
Что нам пишет Вики про НАТО? А вот что:
НАТО, Организация Североатлантического договора, Североатлантический альянс — военно-политический блок, объединяющий большинство стран Европы (включая Турцию), США и Канаду. Одной из заявленных целей НАТО является обеспечение сдерживания агрессии или защиты от неё в отношении территории любого государства — члена НАТО.
Задача НАТО – обеспечение свободы и безопасности государств-членов политическими и военными средствами. Ее основные задачи включают коллективную оборону и сдерживание, урегулирование кризисов, а также сотрудничество с другими организациями и государствами в области содействия безопасности.
Почему-то существует устойчивая вера, что НАТО очень воинственная организация и что царь московитский очень боится НАТО. И что лидеры стран НАТО ведут себя ну очень смело и решительно в отличии от лидеров стран безвольной вялой ООН. Но ведь лидеры стран НАТО и лидеры стран ООН – это одни и те же люди! Как они могут себя вести в одной организации смело и решительно, а в другой – вяло и безвольно? Поведенческие стереотипы человека очень устойчивы, даже если это президенты или премьеры.
А уж как смело и решительно ведут себя страны НАТО, когда на их территорию залетают дроны и ракеты московитов, мы все знаем. Я не читал уставных документов НАТО, но полагаю, что натовские парни действуют четко в соответствии с уставом.
Так вот, я смею предположить, что НАТО совсем не то, что все о нем думают.
Вот представим себе, что московские армейцы в 2022 не сделали роковую ошибку, и не полезли воевать Киев за 3 дня, а действительно захватили какую-либо территорию страны, входящей в блок НАТО. Неважно какой страны.
Захватили, вкопались, создали группировку, развернули логистику и начали топырить пальцы и выдвигать всякие требования, типа собирайте манатки и валите с Восточной Европы.
Что бы в этом случае сделало НАТО? Начало бы штурм захваченных территорий при поддержке авиации? Начало бы стрелять дальнобойным оружием по военным и стратегическим объектам московии? Уничтожило б сразу черноморский и балтийский флот московии?
Я думаю, что НАТО начало бы долгие и нудные переговоры с московитами, рассказывая, что главное сейчас – не допустить эскалации. И первое, что бы сделало НАТО – это связало руки политикам и военным той страны, часть территории которой оккупировали московиты.
На территории стран НАТО московиты взрывали склады с боеприпасами и убивали людей боевыми отравляющими веществами. И? Какова была реакция стран НАТО?
Можно, конечно, сказать, что я сгущаю краски и будет все не так, будет все стремительно, решительно и жестко. Может быть. Но тогда почему я не вижу решительности и стремительности в ООН, ОБСЕ и всех без исключения других мировых организациях?
Почему страны Запада не могут жестко и решительно реформировать ООН? Потому что страны Глобального юга и Африки не поддержат реформы? Но тогда страны Запада могут выйти из ООН и прекратить ее финансирование. И пусть тогда Юг и Африка содержит ООН.
В НАТО заседают те же страны с теми же лидерами. И в НАТО накопилось просто огромное количество проблем и противоречий. И никто не знает, как решать эти проблемы и противоречия, потому что сейчас 2024 год, а уставные документы НАТО создавались в середине прошлого века и, как мне кажется, не изменились до сих пор.
Как можно считать эффективной организацию, в которой состоят Венгрия и Литва, например, имеющие кардинально различные взгляды на безопасность в Европе.
В НАТО за десятилетия существования накопились терриконы противоречий. Как можно на полном серьезе думать, что Германия полезет в драку за Польшу, а Греция впишется войной за Турцию? Как можно верить, что Венгрия и Словакия будут силой защищать Норвегию?
Конечно же на сегодня НАТО – лучшее что есть на планете для безопасности европейских стран, особенно небольших стран и граничащих с московией. Но на месте Польши и стран Балтии я бы не обольщался и не очень надеялся на НАТО.
А еще, что есть очень хорошее для безопасности Европы – это Украина. Западные лидеры неоднократно заявляли, что Украину возьмут в НАТО, если Украина победит московию. Но если Украина победит московию, то тогда НАТО должно вступать в Украину, а не наоборот.
Украина, которая прямо сейчас рубится без всякой рефлексии с московией, есть главный положительный фактор безопасности Европы. Московитам точно сейчас не до Европы.
А Украине не дают нормально воевать зеленые кроты и мародеры.
Главная смертельная проблема Украины сейчас в том, что президентом страны является Зеленский. Украина не победит московитов, пока есть президент Зеленский и его слуги.
Наша работа за неделю.
Фотоотчет по старым закупкам от бронегруппы Кракенов (компрессор, клюзы для лебедки, детекторы дронов «Цукорок» (долго ждали!!), прожекторы, ящики для расходников, регулятор давления:
Бронегруппе Кракенов купил сканер для обнаружения ФПВ дронов с функцией захвата и отображения видео с этого дрона (28000), 20 реле автомобильных (3024), 10 специальных USB зарядок автомобильных (2450), роутеры и маршрутизаторы Microtic (11245), 2 набора сверло (7569).
Есть в Киеве известная личность среди стрелков с пистолета и штурмовых карабинов – Петро Федорович, или Федорович. Он тренирует всех спецов, со всех трехбуквенных организаций.
Снайперы его любят за то, что он организовывает стрельбы на полигоне НГУ, и не только там.
Качественные тренировки требуют соответствующего материального обеспечения – мишени (гонги), стойки, укрытия, окопы, препятствия, движущиеся мишени и многое другое. И также естественно в нашем мире, что паскудное украинское зеленое начальство ни дает на это ни гроша. Все на голом энтузиазме и на вере, что так нужно делать, бойцов нужно учить, а потом отдавать им боевые распоряжения.
Договорился я с Федоровичем, что часть волонтерских средств пойдет на оборудование его учебной базы для тренировок ССО и подобных подразделений. Заплатил 43860 грн за изготовление комплекса мишеней. В производстве сейчас. А кому интересно – вот Youtube канал Федоровича, он там сам в главной роли:
https://www.youtube.com/@P.Fedorovych/featured
Ну и несколько дней поработал на нашу диаспору в Новой Зеландии. Брат одного из диаспоры пошел добровольцем в ВСУ. И ничем нормальным парня не обеспечили. А поскольку у каждой проблемы есть имя и фамилия, как говаривал лучший друг министров и президентов, то я знаю фамилии этой проблемы. Президенту Зеленскому и министру Умерову желаю быть проклятыми на семь поколений.
Купил, получил и отправил бойцу две плитоноски с плитами брони (один комплект – побратиму, тоже не обеспечили), шлем, ботинки классные LOWA, гидратор, штаны с наколенниками, тактическую рубашку, ремень тактический, сумку для магазинов, пламегаситель и глушитель на АК, накидку-пончо (пишут, что от тепловизора, но я не верю. А от дождя – точно подойдет) и огромный ящик сухого душа:
За все это добро мне деньги перечислили на карту наши коллеги из Новой Зеландии, общая сумма ~90000 + расходы почты. Перечислили даже больше, я не вел отдельной бухгалтерии. Просто обеспечил полную логистику.
Вся снаряга уже получена парнями, надеюсь дадут отзывы – комментарии.
Работаем до полной нашей Победы!
Гривну с любой гривневой карты можно отправлять по вот этой ссылке:
https://send.monobank.ua/jar/8kemUPY8Ff
Это «Банка Монобанка» для накопления средств.
Отдельно даю карты Монобанка и Приватбанка:
Карта Монобанка: 5375411201723553
Карта Приватбанка1: 5168745022527821
Карта Приватбанка2: 5457082252814350
PayPal: [email protected]
Кому нужно подтверждение прихода денег – пишите на мейл [email protected].
Ваш Готельєр – бандерівець
По поводу НАТО:
“Задача НАТО – обеспечение свободы и безопасности ГОСУДАРСТВ-ЧЛЕНОВ политическими и военными средствами.”
НАТО создавался после WWII для противостояния возможному вторжению совка в Европу. Не для установления мира в Африке, не для отпора нападения Китая на Тайвань, не для развала собственно совка – для предотвращения вторжения совка на территорию странов-членов. Не более и не менее. Совок хоть раз вторгся на территорию члена НАТО? Нет. Задача выполнена. “Самая лучшая выигранная битва – та которая не состоялась”(с).
“Вот представим себе, что московские армейцы в 2022 не сделали роковую ошибку, и не полезли воевать Киев за 3 дня, а действительно захватили какую-либо территорию страны, входящей в блок НАТО. Неважно какой страны.”
Но ведь этого не случилось? Видимо Украина выглядела гораздо более легкой добычей, не правда ли? Совок всегда гавкал на НАТО, всегда угрожал, всегда устраивал провокации, но никогда не нападал. Даже если НАТО на самом деле слабее чем кажется, совок никогда не знал чем это для него закончится и не хотел рисковать. Задача НАТО выполнена?
“Но если Украина победит московию, то тогда НАТО должно вступать в Украину, а не наоборот.”
М-м-м… Когда-то был анедот в стиле “Чтобы победить НАТО не нужна нейтронная бомба, а нужна рота прапорщиков – они людей не тронут, а все ценности вынесут”. Вы думаете это хорошая идея допустить нынешнюю Zeленую шоблу еще и до НАТО?
А если подумать на тему “Украина победит московию”… В этой войне участвуют – экономика стран НАТО, деньги стран НАТО, ресурсы стран НАТО, оружие стран НАТО, тыл и убежище для беженцев – страны НАТО, обучение – страны НАТО. Личный состав – украинцы, но кроме них еще чеченцы, грузины, белорусы, новозелландцы, американцы… Причем основа личного состава – добровольцы еще с 22 года, а многие и раньше, вплоть до 14-го. Логистика – волонтеры. Руководство вместе с министерством обороны? А Джордан (если что – см Хайнлана) его знает где оно то руководство – то ли мивину жрет, толи за “чеченцами” по Киеву гоняется… И кто там на самом деле чем руководит.
Кстати, поляки отдали Украине свои истребители и свое ПВО. Это поляки имеют право предъявлять Украине претензии “почему через вас к нам залетают ракеты и дроны”, а не наоборот.
Страны НАТО отдают Украине свое оружие и выгребают под ноль свои склады. И мы требуем от них, чтобы они вступили в войну?
Вообще это все начинает напоминать совков с их “второй фронт был открыт слишком поздно, совок самостоятельно и безо всякой помощи победил Германию, а страны коалиции примазались к нашей победе”.
> Но если Украина победит московию, то тогда НАТО должно вступать в Украину, а не наоборот.
Щоби Україна роздерибанила не лише саму себе, а й усю НАТО? До кого тоді “НАТО у складі України” висувати претензії, що їм “не дають нормально воювати”?
нато то э такий самий паперовий тигр як і армія параші
яке там воювати? хиба що з полотенцями на ішаках
і то, бити саддама Буш почав, а сучасні лідори… – то то треба Л на П змінити
вступ у нато нам нахрін не потрібний, якщо розібьемо кацапію – вона більше не полізе, бо гопник коли у пику отримав до тої людини більше не лізе, це з досвіду… можете сперечатись, але срасія розвалиться вангую 99% після поразки, а поразка неминуча бо їхні ватники воєвничи тільки на словах, без грошей там ніхто не буде воювати, яка там мобілізація… агроші скоро скінчаться, треба починати ГТС кошмарити як той склад що зара палає…
То есть НАТО может умывать руки прямо сейчас – Украина дальше справится сама?
НАТО? Или “страны, которые, в том числе, члены НАТО”? Вот США передаёт вооружения Украине как член НАТО или просто как США? Чехия организует “снарядную инициативу” потому что она член НАТО или потому что не хочет повторения пражской весны?
НАТО не имеет своего оружия, только страны-члены. НАТО как организация не имеет ни обязательств перед Украиной, ни интересов в Украине.
Чехия организует “снарядную инициативу” потому что Ze&Co потратили все деньги на несуществующие снаряды, а существующие в упор не заметили. И если посмотреть повнимательнее, Чехия именно “организует”, а деньги поступают от многих разных стран, которых “пражская весна” не волнует. Кстати вот Венгрию должна волновать, но Венгрия как-то не сильно волнуется, не странно?
Ок. НАТО не имеет своего оружия. Про отсутствие интересов, спорно, но допустим. А что имеет? Такого, что если “НАТО умоет руки”, то что-то изменится.
Воровство зелёной власти сделало необходимой “снарядную инициативу” других стран, но не является её единственной причиной. Настоящая причина кроется в заинтересованности (точнее заинтересованностях) этих самых стран.
Мы говорим “НАТО” подразумеваем “страны-члены НАТО”.
“Настоящая причина кроется в заинтересованности (точнее заинтересованностях) этих самых стран.”
Ну например в сострадании.
И ещё раз. Так “страны, члены НАТО” помогают Украине потому что они члены НАТО? Или не зависимо от своего членства, например просто из сострадания или других своих интересов?
Встречный вопрос – а причем здесь НАТО?
“НАТО” присутствовало в вашем комментарии: “То есть НАТО может умывать руки прямо сейчас – Украина дальше справится сама?”. Я и начал разговор о том, при чём здесь НАТО. Если, как вы говорите, “НАТО не имеет своего оружия”, а страны, помогающие Украине, в том числе оружием, делают это не по тому, что они члены НАТО. То да, хоть руки НАТО умоет, хоть чего ещё от этого мало что меняется.
Еще раз, повторяю, когда мы говорим о НАТО в контексте помощи Украине, мы практически всегда говорим о “странах-членах НАТО”. Как организация НАТО тут вообще никаким боком. У нее нет ни ресурсов, ни полномочий, ни обязательств относительно Украины. НАТО как организация может только координировать усилия разных стран, чтобы их действия не поставили под удар всю организацию в целом.
Например Польша выйдет с инициативой “а давайте сбивать ракеты над Украиной”. НАТО (как организация) тут же – “В таком случае вы самостоятельно принимаете участие в боевых действиях, которые не касаются НАТО. Если в результате ваших таких действий вы подвергнетесь удару, защита НАТО на вас не распространяется, вы же сами влезли, а не подверглись агрессии”.
Таким образом – если НАТО умоет руки и перестанет запрещать той же Польше сбивать ракеты над своей территорией, то для Украины это не так уж и плохо.
И перестанет гарантировать безопасность Польши.
А кроме всего вы очередной раз передергиваете. Когда было сказано “НАТО умоет руки” это значит “Страны-члены НАТО перестанут помогать Украине”. И вы это прекрасно поняли.
Основная угроза безопасности Польши это кацапская армия. Каждый убитый украинской армией кацапский солдат, каждая взорвавшаяся в Торопце ракета разве не работают на обеспечение безопасности Польши?
Нет. Почему сами догадаетесь? Или разъяснять надо?
Как было довольно точно замечено: “Если надо объяснять, то не надо объяснять”. Кто-то считает, что сопротивление украинской армии кацапской агрессии способствует безопасности европейских стран, кто-то придерживается противоположного мнения. На то и свобода.
Если кто-то уперся рогом “Тату, де море”(с), то ему ничего не докажешь.
Для всех остальных поясняю. По состоянию на сейчас Польша не является участником русско-украинской войны. Как следствие этого по Польше не наносятся удары и Польша является для Украины безопасным тылом – в Польше работает украинская логистика, ремонтируется техника, производятся боеприпасы, обучаются украинские военные, укрываются украинские беженцы. Благодаря именно этому факту Польша отдала Украине свои истребители, свою ПВО, свои танки, свои САУ, свои снаряды, которые сейчас воюют против московитов, вместо того чтобы стоять в ожидании нападения. Благодаря этому факту у Польши есть время закупить новые танки и САУ, снаряды в Корее, получить F-35, обновить свою ПВО. Но именно исходя из того факта, что Польша не участвует в войне, ее военные обязаны действовать согласно законов мирного времени, нравится это вам или нет.
Кроме всего прочего Польша находится под зонтиком НАТО, в том числе ядерным зонтиком, поэтому открытое нападение на Польшу маловероятно. А вот провокации, чтобы выманить Польшу из-под зонтика происходят. Московитам нужно именно то что вы предлагаете – Польша самостоятельно по собственной инициативе включается в войну и оказывается без безусловной защиты НАТО. Вот все эти залеты дронов и ракет, вся проплаченная московитами истерика в украинском информационном пространстве, все разговоры “НАТО не будет воевать за Польшу” служит одной цели – Польша вступает в войну самостоятельно, а не как часть НАТО и лишается в том числе ядерного зонтика НАТО.
А кроме всего прочего Польша – это не Украина образца 22-го. Польша конечно отдала Украине старые советские вооружения, которые она сохранила, пока Украина распродавала все что у нее было. Но Польша ЗАКУПАЕТ (за свои деньги) столько и такого вооружения, которое Украина никогда не получит даром. Польша изначально была способна дать ответ по зубам гораздо сильнее чем это могла сделать Украина, так что не нужно уж очень сильно переживать о безопасности Польши, отрабатывая московитские посылы.
“Тату, де море”(с)
Безопасность, да. Безусловно Польша делает для своей безопасности много, намного больше, чем делала Украина. А в чём, собственно говоря, заключается опасность? Ну, раз мы говорим о безопасности, то есть ведь опасность. Опасность состоит в том, что кацапия может напасть на Польшу. Степень опасности определяется вероятностью нападения и трудностью отражения. Если Украина капитулирует, а зелёная власть много делает для того, чтобы это случилось, и кацапские войска подойдут к границам Польши, то увеличится в этом случае вероятность нападения кацапии на Польшу или уменьшится? Мне кажется увеличится. Таким образом опасность возрастёт, а безопасность, соответственно, снизится.
А почему кацапская армия до сих пор не на границе с Польшей? Потому что украинская армия убивает российских солдат и препятствует их продвижению. О чём я и говорил в комментарии от “20th Вересень 2024 о 19:51”
Если кто не знал – кацапские войска давно на границе с Польшей, иначе бы о Сувалкинском корридоре не шла бы и речь. А кто забыл – в 22-м кацапы собирались пойти на Волыни вдоль границы с Польшей чтобы отрезать Украину от логистики.
ТщательнЕе надо.
Да, но всё же. Если бы Украина в 2022 году капитулировала и пропустила кацапскую армию на свою территорию, возросла бы опасность вторжения кацапии в Польшу? А если Украина капитулирует в 2024, возрастёт ли при этом опасность для Польши?
А возросла бы опасность для Польши, если бы она приняла предложение Хуйла разделить Украину?
“Если бы да кабы, да во рту росли грибы…”(с)
Да, возросла бы. А на вопросы из предыдущего комментария пусть каждый себе ответит сам. Как я и говорил – на то и свобода.
Неверно. Хуйло в 21-м году знал, что даже маленькая Литва, но в составе “не работающего” НАТО, ему не по зубам. Поэтому напал на большую Украину, но не в НАТО.
Нет никаких оснований считать, что после всего произошедшего с 21 года у него стало больше возможностей для войны с НАТО. Поэтому пока Польша своими действиями не выйдет из-под натовского зонтика, ей ничего не грозит.
И не нужно себя обманывать “Украина защищает страны НАТО”, “страны НАТО заинтересованы, чтобы Украина их защищала”. Это совершенно не так. Более того, страны НАТО с началом войны в Украине вследствие сопротивления Украины получили опасность, что война выйдет из-под контроля и превратиться в глобальную ядерную. С точки зрения их собственной безопасности им гораздо выгоднее, чтобы Украина сдалась без боя, но видимо есть другие соображения кроме безопасности.
Хуйло напал на Украину в 2014. Что он там знал или думал я не берусь утверждать, но очевидно, что в случае захвата Украины материальные и нематериальные приобретения были бы больше, чем в случае захвата Литвы. Достаточно вспомнить “крымнаш”.
Впрочем, вместо гаданий о том, что думало и знало хуйло, можно обратиться к документам. ” Russia remains the most significant and direct threat to Allies’ security” – https://www.nato.int/cps/en/natohq/official_texts_227678.htm Поскольку НАТО военный союз, то военная угроза исходит прежде всего от армии кацапии. Соответственно уничтожение материальных активов кацапской армии, будь-то тысячи танков, ББМ, артсистем или складов с ракетами, которое очевидно снижает боеспособность кацапской армии, может рассматриваться как уменьшение угрозы для стран членов альянса.
Влучно написано про НАТО + (на кого треба було кацам нападати в 2022 р, Вільнюс та Варшава за три дні 100%)
Коментар Андрія теж +
Велика подяка, пане Готельєре! Швидко, чітко, вчасно!
“А Украине не дают нормально воевать зеленые кроты и мародеры.”
—
Именно так!
А то недоумки постоянно причитают: “союзники виноваты”.
Один пример. Великобритания в лице первых руководителей неоднократно заявляла, что не ограничивает украинцев по применению поставленного ими оружия. Но “зелёное кодло” во главе с гундосым наркоманом-педерастом “на это пойтить не могут” – требуют официальный документ о том, что Великобритания разрешает наносить удары их оружием по территории Московии. И только дебилам не ясно, что именно таким образом, пытаясь выставить британцев инициаторами обстрелов московитов, осуществляется элементарное саботирование использования западного оружия.
Теперь уж точно “последний-распоследний” пост, не выдержал перед полным уходом и забвением 🙂 Пане Вадиме, а Вы не замечаете очень таки очевидный аспект – НАТО не желает развала рашки, а нам этот факт, если он случится – и есть гарантия что на нас больше не нападет эта гадина потому что нападать некому? Во всех остальных случаях, когда рашка как то сохранится – там обязательно случится “бурление субстанций” в выгребухе и когда они отлежатся, отожрутся, то у них опять начнет чесаться “вЯличие” и желание уничтожить Украину потому что без Киева в составе мерзкой гадины у них это “вяличие” ненастоящее – огрызок Орды и не более. Они могут делать вид что им это пофиг, но нет же, на самом деле они отлично понимают зачем им Киев. То не замечаете “конфликта интересов”? Все пытаетесь на кротовню списать? А, интересно, если случилось бы землетрясение, или к примеру метеорит упал, то как бы вы объяснили почему в этом виноват Зеленский? :)(M)
“Вы не замечаете очень таки очевидный аспект – НАТО не желает развала рашки”
А вам сколько раз говорили, что у союзников СВОИ интересы и совсем необязательно они совпадают с интересами Украины?
Довольно странная конструкция – союзники, интересы которых не совпадают. Может тогда стоит вместо слова “союз” использовать какое-то другое. Раз уж в статье ссылаются на вики, то процитирую из определения союза: “добровільне об’єднання фізичних або юридичних осіб для досягнення спільної мети”
А вам не приходит в голову, что “спільна мета” может у каждой страны-союзника быть одной из многих? А все остальные – совсем не “спільнi”.
Ну например. У всех (ну допустим) участников анти-московитской коалиции имеется общая цель – не дать Украине проиграть. Общая цель? Общая. Но это не значит, что у всех цель “обеспечить Украине победу”, и даже у тех кто декларирует цель таким образом “победа” определяется по-разному. Украина хочет полностью уничтожить московию, другие хотят возврата к границам 91-го года, третьи – выносят за скобки Крым, четвертые – не дать московитам продвинуться еще дальше.
А еще есть цель – не допустить применения ЯО, на что Украина уже не сильно обращает внимания, не допустить вовлечения в войну третьих стран. Поляки были бы не прочь оставить себе украинскую рабочую силу и украинские бизнесы, Венгрия хочет Закарпатье. Молдавия – избавиться от Приднестровья и возможно войти в ЕС как часть Румынии, Румыния тоже не против воссоединения. А еще все хотя поднять свои экономики за счет военных заказов, желательно за счет заокеанского дяди и не рискуя получить удар. Ну и так далее.
И да – развал московии для всех кроме Украины это скорее апокалипсис чем желаемый результат.
Вот я и говорю – “союзник”, который не хочет победы Украины, хочет оставить себе украинскую рабочую силу и бизнесы это точно “союзник”? А тот, кто хочет оттяпать часть территорий?
Ok. Назовите его как считаете нужным. Они сами в “союзники” не набивались.
Про венгров это вы прямо в точку! Не набивались в союзники, это ещё мягко сказано.
А видите ли Вы разницу между землетрясением и войной? Нет? А она есть!
> Вы не замечаете очень таки очевидный аспект – НАТО не желает развала рашки,
Ви маєте до них претензії з цього питання? Вони не хотіли й розвалу совка (див. промову “Котлета по-київськи” або “Київський боягуз” Джорджа Буша старшого), Україна хотіла і розвалила його, і тепер НАТО має оцей весь головний біль. Воно їм треба було? Тримали би всіх совків (включно з українцями) під контролем, як і раніше, та й не мали би клопоту.
Хорошие времена рождают слабых людей- слабые люди порождают плохие времена и кризисы- плохие времена порождают сильных людей- сильные люди создают хорошие времена…..
Ми посередині. Дожити б…
> плохие времена порождают сильных людей
Потужних і незламних? Кого вони вже породили на рівні керівників зараз? Слова, слова… Нічого «часи» самі собою не породжують. Це роблять люди. Або не роблять.
Що оон що обсє давно імпотенти і для України тільки шкодять. Хоть сто разів кричіть з трибуни оон про обстріли мирного населення чи то катування і знущання над Українцями (хоча цього вже ніхто і не робить зі сторони України) — результат однозначний. Небздун від кацапії переверне все з ніг на голову а Китай буде робити все що йому вигідно, це країни з правом вето. На цьому можна ставити крапку на організаціях імпотентах. Але вигоду Україна може отримати від «членства». Запросити максимальну кількість тих і тих на видуманий захід на території України, обовʼязкова умова на транспорті, і саме в цей час з трибуни генеральної асамблеї ООН наш «музикант» має вдарити по тій трибуні тим що грає і заявити що Україна виходить з організації імпотентів з безпеки і все майно, що знаходиться на території України буде передано ЗСУ. Всі автомобілі, офіси і представництва. І заявити що це зобовʼязана зробити люба цивілізована країна що не згодна з агресивною політикою росії та китаю, країн з правом вето. А якщо наш найвеличніший з трибуни ООН буде призивати їх лити крокодилячі сльози, то навіщо він туди їде?
Была когда-то такая организация Лига наций в состав которой входил совок. За войну совка в Финляндии его от туда исключили, но и Лига наций прекратила свое существование. Потом была создана ООН, после 2МВ совок туда вошел, и никто его не спросил, как он может туда входить если он стоял вместе с Германией у истоков 2МВ. Как сказал Черчиль Рузвельту “Похоже что мы убили не ту свинью”. Как по мне совок учел прокол с Лигой и после этого десятилетия потратил на скупку всего, руководителей западного мира, благо бабки от нефти на это были. Все это дало свои результаты в ООН, ОБСЕ, Красном Кресте, у папы Римского и т.д. С которыми здравым политикам приходится теперь бороться. Что-что а КГБ умело разрушать все хорошее.
Да, всё именно так.
К тому же, исконное кредо Московии – “ломать – не строить”.
Нужно посмотреть под таким углом – ООН создавался как инструмент стран-победительниц во WWII для управления и раздела мира согласно решениям Ялтинской конференции. И между прочим тех же поляков, чехов и венгров не спросили, хотят ли они быть в зоне влияния совка.
“…И между прочим тех же поляков, чехов и венгров не спросили, хотят ли они быть в зоне влияния совка.”
Полум’яний привіт Франкліну Рузвельту! Це з його м’якої подачі совок “відтяпав” післявоєнну окупацію східної Європи. А також не отримав ніякого покарання за початок 2-ої Світової війни під час Нюрнберзького процесу.
Не менш полум’яний привіт Біллу Клінтону за його дружбу із Борисом Єльциним, а також його дружині Гілларі Клінтон за “перегрузку” відносин вже з путінською московщиною (вже після агресивної війни у Грузії). Це тільки “підігріло апетит” КДБ-ФСБшної зграї!
А, Грузія… У них зараз такий шанс, після вторгнення ЗСУ до Курської області… Але воно їм треба?.. А, ну так, Гілларі Клінтон винна…
Так зараз і є закінчення другої світової. Покарання буде. Навіть вже німецькі танки у сосковитів на території виглядають естетично та лінійно. Німці заплатили. Зараз черга Москви
А если серьезно говорить про военно-политический союз,то большое количество равноправных членов в союзе -это огромный минус. Давайте пример приведу по устройству и управлению сборного войска из дружин князей.Король,(царь или кениг) назначает дату сбора и главнокомандующего войском,далее нижестоящие герцоги(князья,наместники) расссылают уведомления своим вассалам об обязательном участии их войск в войне и дате сбора в лагере герцога.Еще ниже,до графов и баронов опускаться не станем,ибо увязнем в многоступенчатом подчинении знати.
Далее,через неделю(в идеальном случае) каждый герцог с своим войском и отрядами своих вассалов прибывает в лагерь короля, где проводится общий смотр войск,перепись вооружений,припасов,транспорта и прочего . Самое интересное в этом процессе-это выстраивание отрядов и их командиров(все родовитые дворяне с амбициями и многовековыми ссорами или симпатиями к другим дворянам) в иерархическую структуру с вертикалью подчинения. Кто должен командовать сводным отрядом кавалерии,обедневший граф,приведший с собой 30 всадников или богатый барон,который ниже по чину,но приведший 1000 воинов.А когда таких отрядов 30 или 40…проблемка. А как поведут себя в бою командиры,затаившие обиды на несправедливое назначение “выскочки”,станут одним целым отрядом или провалят свой фланг,чтобы подгадить конкуренту?
Такие проблемы привели к образованию крупных государств и единовластным руководством и регулярной армией,которая имеет четкую иерархию управления и не должна состоять из “лоскутного одеяла” частных отрядов.
Короче,военный союз должен быть
1.Иерархичным, лидер и его подчиненные,а не союзники с правом вето на общие решения.
2.Состоять из 3-5 стран-имеющих общие интересы и общего врага.(Венгрии привет).
3.Желательно иметь общие границы или выходы к побережью для переброски сил и средств к месту угрозы.
4.Иметь примерно равный уровень развития экономики и схожее политическое устройство.
5.Армия,выделенная для участия в оборонном союзе становится армией союза,а не “отдельным полком Украины в составе сил НАТО в Югославии” .
Отсюда вывод: НАТО нежизнеспособно,т.к. перегруженно балластными членами не имеющими военного значения,но могущими заблокировать любые решения всего блока.
Новый блок должен формироваться на противодействии существуюшей угрозе- Раше и иметь в составе страны,потенциальные обьекты агрессии.
Повністю з Вами погоджуюсь: НАТО стало абсолютно неповороткою структурою з величезною забюрократизованою структурою. 90% її діяльності – це бюрократичні процедури за мінімальної долі практичної діяльності. Дуже довгий ланцюжок при прийнятті важливих рішень та ще і при можливості “фактичного вето” її учасників з мізерним вкладом у діяльність НАТО! Дуже подібна ситуація і з ЄС. Велика кількість країн-учасників, які повинні знайти рішення при одностайній підтримці всіх учасників – це занадто довгий “ланцюг” при прийнятті рішень. Чим довший ланцюг тим більша ймовірність його “розриву”. Чим і користується московія для послаблення обох структур.
Ви бачили НАТО в дії, коли на нього хтось справді напав, щоби стверджувати щось про “неповороткість”? “Практичною діяльністю” ви називаєте бойові дії, але не називаєте недопущення бойових дій щодо себе?
Які Ви маєте приклади “дуже подібної” неповороткості ЄС стосовно, знову ж таки, себе? Може, вони замерзли, чи що?
І взагалі, естонці, латиші та литовці увійшли до складу ЄС та НАТО, на які за фактом ніхто не нападає, і яких ніхто не може заморозити, 20 (!) років тому. Так хто неповороткий?
Юрий Юрий :
19th Вересень 2024 о 10:27
… “армией,которая имеет четкую иерархию управления и не должна состоять из “лоскутного одеяла” частных отрядов.
Короче,военный союз должен быть
1.Иерархичным, лидер и его подчиненные,а не союзники с правом вето на общие решения.”
… “Отсюда вывод: НАТО нежизнеспособно,т.к. перегруженно балластными членами не имеющими военного значения,но могущими заблокировать любые решения всего блока.”
==========
шановний Юрій!
ваш висновок хибний.
після прийняття політичного рішення (а право заблокувати існує тільки на цьому етапі) не буде ні яких “частньіх отрядов”.
в НАТО існує як головнокомандувач так й чітка військова ієрархія.
так що ховати НАТО ну дуже зарано хоч декому цього так хочеться що аж їсти не можуть.
якось так (якщо у двох словах)
Ну дык так оно и было – НАТО, за которым стояли Штаты, и Варшавский договор, за которым, соответственно, совок. Хорошие были времена, в том смысле шо простые) Посмотрел бы я на Венгрию, с ее “особым мнением”. Хотя, чего там “смотреть”, в 56 все уже показали… Да и раньше, тоже, показали. Римская империя например. Интересная, кстати, мысль! Жаль историю знаю плохо, но, с “высоты” этого незнания кажется ситуация похожая на нынешнюю.
Диктаторы трусливы по природе. Если бы Гитлер получил по зубам в самом начале своей экспансии в Европе – войны бы не было. Более того, после Мюнхена он не верил, что Англия и Франция впишутся за Польшу в соответствии с договорами. К несчастью, они таки вписались, но только на бумаге, хотя тогда Германию еще можно было посадить на цепь, даже с учетом ее союзника в Кремле. Поэтому наличие НАТО как военного союза с ядерным оружием, всегда сдерживало Россию от “можем повторить”. Фактора неопределенности реакции Запада было и есть вполне достаточно. Свою жизнь Путлер как любой живодер, очень ценит. И если бы Украина подсуетилась вместе с балтийскими странами и вступила в НАТО, а не развлекалась с вечной дружбой с братьями, то и вопросы бы не возникали.
+
“…И если бы Украина подсуетилась вместе с балтийскими странами и вступила в НАТО…”
Извините, НО. Украина по той исторически сложившейся ситуации просто не имела даже в мыслях куда-либо вступать.
*Во-первых, она только что вроде как вырвалась из одного союза, и не имела желания сразу же вступать в другой союз (НАТО);
*Во-вторых, государство тогда было молодое, и как у любого молодого, были и некоторые розовые очки и амбиции “незалежності та самостійності”;
*В третьих, в своей основной массе в Украине народ в те времена был совок-совком. И эта независимость свалилась на него, как снег на голову. А прибалты за это же самое – боролись в большинстве своём;
*В четвёртых, учитывая подавляющую пассивность населения, КТО оказался у нас во власти? Те, кто имел опыт, рычаги и связи. Это бывшие партноменклатурщики, красные директора и комсомольские вожаки, которые все, как один, шустро переобулись в воздухе соответственно ситуации. А те же самые прибалты и поляки этого не допустили. ПРИНЦИПИАЛЬНО. Провели тотальную люстрации несмотря на вой “бывших”.
А у нас что? Всё с точностью наоборот. МЫ сами допустили, чтобы образовался класс олигархов! Это, я однозначно считаю, было самой фатальной ошибкой новой Украины…
Вспоминаю, что сказал проигравший президентские выборы В. Чорновил: “Это не я проиграл, это проиграла Украина”. Как же он оказался прав:-((
Олигархи не пустили (сознательно) народ Украины в Европейский дом. Им там не нашлось бы места по определению, т.к. вся основа их существования была на принципах, противоречащих европейским. А вот в рашкой и их олигархами они были одной крови. Решалово и “понятия” у них были одни и те же.
Есть ещё варианты и подводные течения, которые привели нас к тому, что мы “маємо те, що маємо”.
Сейчас мы с кровью и болями разгребаем то, что накопили за все эти годы.
ОДНАКО, олигархи остались. А “таких не берут в космонавты”©, и в НАТО тоже.
*#*#*#*#*#*#*#*#*#*#
И ещё, мне зашёл комментарий Andriy :
19th Вересень 2024 о 10:38.
100% поддерживаю.
Всё чётко разложено по полочкам. Мир циничен, увы. Каждый ищет свой интерес (и, как правило, за счёт кого-то другого).
*#*#*#*#*#*#*#*#*#*#
Это мои мысли -рассуждения о прошлом.
Страна упущенных возможностей… Какое у неё будущее?
У меня ответа нет.
Жизнь покажет.
“Купил, получил и отправил бойцу две плитоноски с плитами брони (один комплект – побратиму, тоже не обеспечили*
—
Неправда.
Всі бійці ЗСУ отримують броню, каску та штатну зброю.
Скажу більше. Без броні людину не випустять в наряд будь-де, який має на увазі несення служби зі зброєю. Хоть в тилу, хоть на нулі.
… Автоматом забезпечили?…
“Президенту Зеленскому и министру Умерову желаю быть проклятыми на семь поколений.” Амінь!