А теперь с вашего позволения хотелось бы коснуться двух очень животрепещущих тем, которые занимают наверно процентов восемьдесят обсуждений – отношение украинцев к нынешней нашей власти и отношение нас – к внешнему миру, точнее обсуждение отношения мира к нам. Причем, как водится, «сам себя плохо видишь» и иногда надо «целительный пинок от товарища» чтобы придти в себя и увидеть ситуацию «чуть со стороны». Так вот, как уже говорил, я больше говорю о себе, как «наиболее изученном объекте». Но этот «объект» наверно достаточно типичен и поэтому смею предлагать вам этот текст, надеясь что сказанное имеет смысл не только для говорящего. Коллеги, при всем уважении к вашему опыту и горячим сердцам, которые болят за Украину (а других здесь нет на сайте, спасибо «иммунной системе», которая уничтожает случайно забредших туда чуждых микроорганизмов), призываю в обсуждениях все таки следовать мудрому армейскому (да только ли армейскому?) принципу – «критикуя – предлагай». Просто констатация имеющихся проблем – к чему она?
Да, мы все знаем что «наиболее темно перед рассветом» и что творит «это» у власти тоже видим все, но так ли все беспросветно? А закономерности? А тенденции? На нашей стороне объективные исторические обстоятельства и мы – «уже в потоке», из которого нам не свернуть, Украина выполняет свою историческую миссию, и она вполне логична, ибо «если не мы, то кто же?». И смею обратить внимание что вот эта «сила потока» потащит за собой даже гораздо более «плохих парней», чем мы имеем сейчас у власти. Оптимизм? Да! Безосновательный? Отнюдь нет! Страна-преступник сейчас напрягает последние силы, пытаясь сломить нас, потому что чувствует как та самая «белая полярная лисичка уже скрипит снегом совсем рядом». Каждый день Украина уничтожает если обобщенно – около сотни «коробочек» и если на графике отобразить две кривые – складские запасы тех самых «коробочек» и их производство, то будет отчетливо видно что первая «идет носом в землю», а вторая по сути в лучшем случае горизонтальна и не не нужно быть особым аналитиком чтобы сообразить – к концу этого года
Мордор перейдет на «работу с колес», т.е. на фронте будет только свежая техника с конвейера. А это означает что им банально нечего будем выставить на 1200 километров линии фронта, некоторые аналитики утверждают что в таком режиме они смогут воевать только на двухсоткилометровом. Что из этого следует – понимает даже моя кошка. К чему я это веду? Да просто плавно переходим к «отношению внешнего мира к нам», а в частности наши отношения с Соединенными Штатами, коим посвящена оставшийся процент обсуждений. Я «сам грешен» возмущением по поводу якобы «недостаточно активной помощи нам», увы, каюсь. Однако мир действительно таков, какой есть и глупо жить в иллюзиях. Но и не замечать тенденции и логические выводы тоже будет глупо. Проще всего «погрязнуть в обидах» и жалости к себе, вспоминаю времена Президента Ющенко и его «постав свічечку у вікно та заплач».
На мое скромное мнение никто на этом посту столько не нанес вреда духу нации. Это очень простой путь – жалеть себя и он насколько прост, настолько и непродуктивен. Исторически так сложилось что в эволюции побеждали ярко выраженные хищники и так же ярко выраженные «травоядные» с чуть ли не 360 градусами обзора и сильными ногами. Но тут маленькое «но» – сильные чтобы убегать! Это наш путь? Однозначно нет! Мы должны отлично понимать что образ жертвы нам навязан врагом и навязывался сознательно в том числе и через полезных идиотов на самых высших постах. Украина – это исторический хищник! Вспомните факт что наша земля находилась «на перекрестке истории» многие сотни и тысячи лет и выстояла! Наши лапотные соседи в силу своей генетической глупости так и не поняли что надо очень опасаться «особи, выжившей в таких условиях», но они предпочли создать себе образ «смешных глупых салоедов, ничего не умеющих, если им не покажет как это делается их мудрый старший брат». Блажен кто верует…
В свой идиотизм. Так к чему я это? К тому что у кого то есть сомнения что этот хищник выстоит и на этот раз? Так как можно допускать стенания «нам не видать победы потому что….» и дальше бла-бла уже кому какая причина «более родная». Нет, господа, мы сейчас «острое лезвие меча истории» и никуда нам от этого не деться… В какой-то степени тоже «избранный народ», пусть не обижаются евреи, никто не запрещал быть избранному народу не в единственном экземпляре. Еще пример из другой области на тему «хищничества». Если кто интересуется темой туризма не в смысле путешествий по странам, а «лесным», то скорее всего встречал обсуждения на тему «как не бояться быть ночью одному в лесу». Так вот, очень понравился «рецепт» – «а вы не думайте о себе как о жертве, которой из темноты грозят нескончаемые опасности, вы самое сильное существо в лесу, вы хищник потому что на вашей стороне разум, а дикие звери это понимают и избегают вас сами». Не правда ли, это как то «меняет восприятие»?
Таки вот – «о США»… Как бы мы ни были недовольны объемами помощи, всему есть свое объяснение. Да, оно может быть циничным и не очень понравится нам, но увы… Мне кажется что Штаты уже поняли что «хищник» справится, правда крови потеряет много, это увы, кровь то наша… А «дозированная помощь» это для блага всего мира чтобы он не рухнул в руинах. Да, цинично, но это признание нас достаточно сильными… Ну а потом «хищника будут усиленно кормить чтобы кровь восстановилась и снова забурлила в жилах». Мы никуда не денемся друг от друга… «Боливар не вынесет двоих» (с), на планете тесно двум системам – свободному миру в лице США и союзников, и людоеду из болот. А поскольку Штаты не ставят цель уничтожения того недоразумения, а только реформирования и «очеловечивания» (ага, научить в перспективе ноги мыть и зубы чистить недавних выходцев из первобытно-общинного строя), то тем не будет смысла в исторической перспективе «стоять насмерть». Да, кремлевским упырям терять нечего, но если без излишних эмоций, то они все таки не вся россия. Да, куча «народных республик» для их же блага, пройдет «каких нибудь лет триста – пятьсот» и добро пожаловать в человеческую цивилизацию… А пока – мы «острое лезвие меча истории», ну или «тетки Кармы», тут кому как больше нравится, а Штаты – наш естественный союзник потому что мы «на одной стороне справедливости», а значит – долой пессимизм, выстоим! Шануймося! Все буде Україна!
Я в немом изумлении поражался обилию ваших развернутых комментариев в дискуссиях. Так из вас, батенька, талант прет.
Срочно ставьте на рельсы, загружайтесь полезной информацией и наблюдениями, а я пока сбегаю прикуплю кофе для промывки сенсоров восприятия.
За вами замечена чрезмерная подверженность эмоциям. Именно поэтому я стараюсь на обращать внимание на очередной всплеск эмоций. Может зная свою такую особеность (и это не хорошо и не плохо – просто особенность) иногда делать задержку и несколько поостыть. Нам совсем не нужно передраться между своими же, именно этого противник и желает.
“призываю в обсуждениях все таки следовать мудрому армейскому принципу – «критикуя – предлагай»”
Вот я и предлагаю. Вместо того чтобы сидеть и ожидать “когда же нам предоставят” и обижаться “почему так мало, так поздно и вообще не то” лучше бы подумать над тем, как сделать так, чтобы во-первых, мы сами меньше зависели от внешней помощи, а во-вторых сами сделали, что от нас зависит, чтобы помощь была та, тогда и столько. В обоих случаях можно сказать что от нас ничего не зависит, а можно – каждый по-немногу “лупає цю скелю”. Информационное пространство оно тоже влияет на помощь, пусть даже опосредовано через три посредника. Наша неблагодарность доходит до избирателей наших союзников, а руководители этих стран оказываются в гораздо более сложном положении и с ограниченными возможностями.
Ну и чтобы знать что нужно делать, нужно хотя бы понимать процессы и закономерности. И совершенно бесполезно обижаться на закономерность – она есть объективная реальность этого мира.
Андрей, а можете сделать от себя обзор, что сейчас происходит в США, как Вы видите?
Читаю Игорь Айзенберг на ” Тверезий погляд”. Интересно и Ваше мнение.
Если честно, Айзенберг дает лучший обзор из того что я видел.
Я в комментариях пытаюсь что-то осветить когда у меня есть что сказать.
Но в последнее время я регулярно лювлю себя на мысли, что я настолько сосредоточился на Украине, что перестал следить что происходит в США. То есть когда какая-то волна типа “они не дают нам бить по НПЗ” накрывает, то начинаю разбираться что происходит, или какие отрывочные новости доходят. А так чтобы серьезно следить за происходящим нет никаких сил. Я даже в последний месяц-два по состоянию здоровья сильно сократил количество просматриваемых источников, по Украине тоже.
Здоровья Вам, Андрей. Мы все должны, как минимум, увидеть освобождение всех украинских территорий.
Андрей, моя статья (согласен, больше на эмоциях, но я не историк, а айтишник, мне сложно “глубоко нырять в той сфере”) результат довольно обстоятельной беседы в емейлах с Автором “на тему” и я признаю что был излишне “вреден” и Вы наверно “понимаете что я понимаю”. Все будет хорошо! Лупаєм сю скалу! В конце концов будет несправедливо не давать другим эволюционировать, а если вспомнить “Киеву осталось 72 (или сколько то там?)” и поставки, которые начались потом, то разве это не “небо и земля”? Да сейчас просадка, увы, но что поделаешь, так устроен демократический мир – выборы… А поскольку все в мире имеет и свою оборотную сторону, то и этот процесс не исключение, надо перетерпеть эту паузу и все восстановится. А пока мне бы очень хотелось верить что наши “информационные капельки” способствуют и нашему собственному очищению от того дьявольского наваждения, что свалилось на Украину (да только ли на нее, этим больны не только мы) в 2019 году.
Если предлагать, то сразу нужно отказаться от таких терминов, как наша неблагодарность. Есть только неблагодарность совсем не наша. Нужно всегда, везде и последовательно разделять наших и не наших. Квартальный сброд по умолчанию не наш, какие бы вишиванки и витиеватости они не употребляли бы. В этом случае нужна предельная бескомпромиссная ясность.(разве, что в отдельных и уместных случаях применение охотничьей тактики и стратегии). Компромиссы 19 года должны стать для всех ультимативным уроком. Все наши партнёры и союзники должны ясно видеть, что сброд не представляет собою Украину. И, что все наши имеют волю к любому уместно у и необходимому действию.
Неблагодарность имеется ввиду не только высшего руководства, но и на низовом уровне. В наше время интернета и информационных операций в соцсетях такое отношение “в народе” быстро доходит до другой стороны и возникает “встречное отношение”.
Укропе, ну, нарешті! Вітаю! Тобі є що писати|, ти вмієш, і любиш.
Шановний Андрію, так твої копняки на цю тему теж мабуть допомогли трохи? 🙂 Але не без косяків зараз, автоматичне розбиття движком сайту на абзаци дещо порвало текст, пробачайте…
Дякую шановному Укропу. Правильні та вчасні слова.
Завдяки вашому допису тож з’явилися пару думок.
***
Зневіра та безнадія. Розпач та безсилля. Байдужість.
Слухаючи людей, читаючи коментарі видно, що зараз період спаду моральних та фізичних сил. Люди стомилися, не хочуть чути та читати про Зе, про війну, про проблеми, що важким тягарем тиснуть додолу. Люди хочуть позитив. Люди хочуть хоч якесь, але майбутнє. Це видно навіть тут, по коментарях – в залежності від тональності та теми допису. Або хвиля піднесеності, або суперечки різного ступеню активності та сенсу.
***
Кожен хороший керівник, тренер, вчитель тощо мають бути психологами. Розуміти, коли потрібно натиснути, коли посварити або навпаки похвалити. Це дуже важливо – відчувати момент. Ми всі намагаємося підтримувати одне одного, підбадьорювати – але в основній масі ми не психологи, тому не завжди обираємо правильні слова. Можливо, зараз такий час, що не потрібно тиснути – а просто поспівчувати. Промовчати, навіть якщо когось заносить. Менше звертати на нісенітниці, які кажуть інші.
***
Споживати всю інформацію, яка навкруги – неможливо. Я це точно знаю – бо в тих випадках, коли я шукав докази проти фейків, або підтвердження подій доводилося витрачати багато часу на пошуки, читання та аналіз інформації. А робити так постійно мало хто може, вільний час в багатьох у дефіциті. До речі, тут дуже відчувається брак журналістів та якісних ЗМІ – бо з новинами в Україні все погано. Немає жодного якісного джерела, яке б давало достовірну та неупереджену інформацію щодо внутрішньої політики, зовнішньої, фінансового стану, навіть культури тощо. Навіть у закордонних ЗМІ бувають кращі новини про Україну, ніж свої українські. Тому ми всі так чи інакше поступово обрали собі свою інформаційну бульбашку, в якій живемо. Це не добре, й не погано – це вимушено, незалежно від наших бажань. А бульбашки ми собі обираємо відповідно до своїх уподобань – це теж природньо, бо ніхто не буде довго спілкуватися на ворожій сторінці – або сам піде, або забанять. А звідси витікає інше – людина попадає під вплив своєї бульбашки, рано чи пізно. А це вже не дуже добре. Я таке не раз спостерігав – людину, яка за рахунок інформаційного оточення впевнилася в правильності своїх поглядів (бо тут дій повний взаємозв’язок людина-оточення) важко переконати в іншому, з чим вона не згодна.
Звідси, до речі, витікає така стійка нелюбов до Порошенко – бо якщо у бульбашці більшість інформації про нього негативна, й людина сприйняла цю інформацію як істину, то переконати ні фактами, ні логікою не виходить. Грубо кажучи – більшості людей промиває мізки те інформаційне оточення, в якій він тусується. В когось проросіська тусовка, в когось патріотична проукраїнська. Але вплив йде постійний, з усіх сторін. Тому максимально важливо розширювати свою бульбашку, її вплив. Що й робить Лінія оброни – за що величезна подяка!
***
Я почав з того, що люди стомилися. Стало багато пустого ниття, невдоволеності подіями, знову хвиля претензій до інших країн, урядів та організацій (які при цьому нам нічого не зобов’язані). Ремарка – претензії до Порошенко теж різновид такого ниття, бо ці претензії як мінімум неконструктивні та марні. Тим більше, що беручі до уваги різницю у принциповій позиції (Порошенко намагався рятувати країну на відміну від Зе) можна було б просто промовчати хоча б з вдячності, незважаючи на минулі помилки. Але то таке – хто везе, того поганяють, так було й буде завжди. П’ятого зараз хейтят якраз ще й тому, що він й зараз дуже багато робить для країни та фронту.
Так от – невдоволення людей зараз дуже велике. Пару знайомих заговорили про виїзд з країни – перший раз за весь час. Тому дуже важливо зрозуміти, що зараз просто період, який треба пережити, й допомогти втриматися іншим. Не обов’язково бути активним оптимістом. Відсутність ниття та претензій – це вже великий плюс, я це бачу по оточенню.
Головний компонент рецепту – знати, що ми переможемо. Це та віра, на якій тримаємося. Якщо в людини є розуміння, що Україна буде вільною та незалежною та переможе й війні – жити набагато легше. Переконайте в цьому себе, та інших.
Збився з думки в абзаці зі словом Ремарка, доповню:
Претензії до Польщі, США, Німеччини тощо у більшості випадків також неконструктивні та марні. Бо часто хтось піднімає хвилю хейту, й її активно підхоплюють – забуваючи про вже надану допомогу, забуваючи бути вдячними. Допомогу вже сприймають як належне. Свої бажання трансформують в обов’язки заходу – мовляв, те не дають, там не хочуть, це неправильно та недостатньо роблять. Головне, чому так стається – це очікування, що зроблять за нього. Багато слів та хейту – мало діла. Багато критики не за адресою – зелена пліснява кожен день стільки фейлить, що мозок вже відмовляється сприймати та запам’ятовувати, вся їхня зрада йде постійним фоном, йде звикання. Тож люди переключаються на більш рідки випадки для невдоволення – на захід, на США, на Порошенко тощо. Це дуже погано, це проблема.
Дякую за змістовний коментар, так воно і є ..
Браво, пане Укропе!
За те, що зміг себе зупинити у вирі Емоцій, згадати про ентропію, яка є логарифмом натуральним від кількості стАнів…, та перейти на сторону холодної Логіки.
Щодо Ющенка. Постав свічку, поплач – гарна річ, але ж раз в рік, максимум – двічі. Потім – зроби висновки та розкажи їх друзям, дітям та онукам, щоб ТАКЕ не повторювалось в поколіннях…
Щодо хижака. Український хижак більше схожий на їжака, якого роздраконили до стану Дракона. Просто ті, хто дІйсно побачили Дракона, вже не розкажуть того нікому: ні історикам, ні друзям, ні ворогам. ДЕ ті персики, що зайшли безпечно, де обри та авари, де ті половці з печенігами, ДЕ? Увійшовши на територію, навічно увійшли в Землю нашу. Так і нинішня орда залишиться чорноземом, верхнім шАром. Як всіляка трансформація, вона йде ВАЖКО, через немОжу, але є незворотною, бо прийшов Ворог, якого нізАщо не можна випускати…
Щодо ЛО. Як кожна Людина, я щодня звіряю свої нАстрої, бачення та думки з однодумцями з Лінії. Де Автор виступає метрономом, задаючи стиль, напрям, стратегію та тактику. Окрім того, Автор настирливо, майже в кожному дописі спонукає нас ДУМАТИ, аналізувати та бути вдячними за допомогу Світу. І вже неодноразово писав, пише і буде писати, що Світ дещо боЇться того Дракона, яким ми Є. Тому – стримано підтримує. Головне – що Європа прокинулась, навіть пропонує допомогу людськими ресурсами. І тут починають тремтіти колінця вже не в Хуйла, а в місцевих сцарків, які хочуть тільки гроші 💰💸💰💸 та безконтрольне їх використання.
До речі, панове, ВСІ в курсі, що до нас повернувся Льошик яйця по 17 рЄзніков, ще й не кудоюсь, а в ІБУ, Інститут майбутнього…
Я ось дУмаю: нахібА мені таке “майбутнє”, де М – Мародерство🤔
бо прийшов Ворог, якого нізАщо не можна випускати
===
Друже Вовче, оце ви мабуть сказали одне дуже значиме слово – “випускати”. І все стає на місце, пазли складаються… Саме не можна “випускати”! Можливо, тому і допомога така “дозована” щоб у орків була надія на перемогу? Бо якщо втечуть, не будучи утилізованими, то збережуть потенціал, залижуть рани і прийдуть знову через кілька років. А коли “не випустити”, то вони стануть додатковим шаром нашого чорнозему! Приходили тут і до них… Пальці гнути які вони круті, але чорнозем і тоді став трохи товщий 🙂
Звісно що на фронті еліта і “наша кров – не водиця”, але так було віками… І тоді не було Штатів з їх Хаймарсами, все самі, самі… Будемо жити!
США Ваш союзник, на данном этапе да. Потом придёт осознание, какую цену украинцам придётся заплатить, всем “союзникам”. И договорняки всплывёт, станет понятно для чего нужна диктатура.
А это из какой канализации доносится?
Вася, судя по “ваш союзник”, то речи раздаются “оттуда”? Так вот, меньше надо смотреть телевизор, вам влвают в мозги имперский яд. Если вы здесь, то значит тема интересует и не все потеряно? То отвечу без ругани – Штаты не набирают рабов на сахарные плантации в Украине 🙂 Мир глобален и если в Украине и будут американские корпорации, то это все в рамках взаимовыгодного сотрудничества. Вот и вся “цена”… Ужасно, правда? 🙂
Не, Васяня, эту мульку вы с начала времён повторяете, не заходит уже. От “смена одного хозяина другим ничем хорошим не заканчивается и далеко не факт, что лучше” до вот этого “уххх какую цену придётся заплатить”. Мы пока что десяток лет (а реально – намного больше) платим за то, что вы, дебилы, по соседству расположились. А уж как заплатить вам самим придётся, представлять не хочется уже вам, потому и о нас думаете – так проще.
Да нам “платить” не пришлось бы, если б не такой дурной сосед.
Какое, право, интересное лицемерие – ваша страна валит наших людей сотнями тысяч, а пожалеть, оказывается, придётся о союзе с Западом. Возьмут над нами власть и весь хлеб продадут, наверное, за бугор, как сралин сотоварищи в 32-33?
Хочу теж висловити свою подяку пану Укропу за вдалу спробу! Судячи з вмісту та стилю, автор може додавати вагому частку до ЛО з особистим “забарвленням”. Від себе хочу додати, що зараз на думаючих українців дуже впливає так звана “стратегічна невизначеність”. Більшість очікує “плану дій” від опозиції найближчим часом, до того ж, готова й до радикальних кроків. Не маючи наявного “плану”, перспективи, людина часто відчуває безвихідь… Єдиним виходом є те, про що постійно кажуть всі автори ЛО: робить свій внесок, лупашити скелю, хто як може, робити свій внесок до Перемоги! Все буде Україна!
Я багатьом вже втлумачував: Ми “антитіла”! Антибіотиків не буде, маємо сформувати “імунітет”!
Влучно .
Во многом поддерживаю и разделяю ваше мнение и оценки. Рад что у вас появилась возможность развернуто донести до всех свою позицию.
На мой взгляд она взвешеная и объективная, хотя кому то может и казатся “черезмерно эмоциональной”. Но даже если бы она и была эмоциональной то не вижу в этом проблем, в конце концоы именно эмоции отделяют человека от животных. И да наверное трудно безэмоционально воспринимать посты “всепропальщиков”.
Высказывания типа “пока у власти зеленая кодла мы победить не сможем” или ” кроты Зермак и клован сдают Украину “. Эта эмоцональная рвота, прямой призыв к капитуляции. Тем более что ни Зеленский ни Ермак не являются кротамти. Бездарями – да, корупционерами – да, мародерами – да, предателями в том смысле который вкладивают это понятие – нет. Нужно менять эту власть – да нужно. Возможно это в текущей ситуации – нет невозможно.
Вторая мантра которую часто можно услышат на этом ресурсе – нам не дают в полном объеме помощь потому,что дурной нарИд выбрал зелень. Я бы согласился с этим постулатом, если бы помощь не оказывали вообще. Выступил скажем,Саливан или Блинкен и заявил, что в связи с тем, что у власти в Украине находится про-Российская 5 колона, а также из-за коррупции, мародерства и т.п мы не считаем нужным помогать тем придуркам которые населяют эту страну и выбрали такое руководство , тогда вопросов нет. Но Зеленского и Ко принимают на самом высшем уровне, превые лица крупнейших государств приезжают с визитами, жмут руки заверяют что будут поддерживать столько сколько потребуется . А в реале помощь идет рывками, зачастую запоздало и зачастую в неприлично малых количествах. При этом все отличто знают, что на фронте воюет элита страны, истинные патриоты . И закрадывается некое сомнение, а все ли так просто?
Может цель США и союзников как раз и состоит в том, чтобы уничтожить элиту Украины? Я лично далек от такой мысли, но вопросы возникают. Особенно на фоне помощи США другим странам ч достаточно одиозными руководителями. Почему в этих случаях закрывают глаза на коррупцию, позицию и нашим и вашим, и даже на неприязнь к Америке. Не секрет что отношения между Нетаньяху и Баеденом а если шире то демократами в целом и Израилем далеко не радужные.
И тем не мение помогают. И Египту помагают и Палестине которой не существует и Афганистану помогали который откровенно не собирался цвилизоватся хотя бы до уровня феодализма. Вопросы, вопросы.
Поэтому разделяя взгляды Укропа считаю, что “нам своє робити” с той властью которую избрали, на помощь надеятся но самим не плошать и яденую бомбу в тихаря делать , союзников благодарить но и икону из них не делать . Особенно это касается подписантов Будапештской бумажки. Нет там юр. обязательств а скорее моральные обязательства ну и ладно, вот на мораль и будем давить. Поэтому считал и считаю, что и США и Британия нам обязаны помогать, мы свою цену за эту помощь уже заплатили. А Германии, Эстонии,Латвии,Литве, Чехии,Болгарии, Франции, Швеции,Польше и всем другим оказавшим помощь, хотя и не были обязаны были делать это великий поклон и огромная благодарность. Многое еще хочется написать но и так уже как для поста- перебор.
Высказывания типа “пока у власти зеленая кодла мы победить не сможем” или ” кроты Зермак и клован сдают Украину “. Эта эмоцональная рвота, прямой призыв к капитуляции. Тем более что ни Зеленский ни Ермак не являются кротамти. Бездарями – да, корупционерами – да, мародерами – да, предателями в том смысле который вкладивают это понятие – нет. Нужно менять эту власть – да нужно. Возможно это в текущей ситуации – нет невозможно.
===
Как говорится – “люто плюсую”! Тоже считаю что и Зе и Ермак не могут быть “верными пехотинцами Пу” в самом прямом примитивном смысле. А вот то, что они во многих смыслах дрянь – несомненно. Но я в этих случаях вспоминаю пример работяги, тащащего со своего завода какую то “железяку”. Он желает чтобы завод обанкротился и ему некуда было ходить на работу? Да очень сомнительно… Но ворует ведь потому что воровитая сволота! 🙂 Надо это пресекать? Однозначно! Надо ли пнуть под зад ермачатину – однозначно! Но вот что у Зе есть звание в штате ФСБ – практически не верю, он скорее ура-патриот, доведенный до идиотского абсурда, которому хочется “вот здесь и сейчас хочу на белой кобыле принять парад Победы, выньте мне и положьте”. Нам бы отправить поскорее это “на пенсию”, хватит уже “наржались”… Кстати, шансы это сделать ненулевые, он сейчас “условно легитимен” и не более.
ну що тут сказати…
“Как говорится – “люто плюсую”?
за що???
за оце лайно від пана Сергія: ” … помощь идет рывками, зачастую запоздало и зачастую в неприлично малых количествах. При этом все отличто знают, что на фронте воюет элита страны, истинные патриоты . И закрадывается некое сомнение, а все ли так просто?
Может цель США и союзников как раз и состоит в том, чтобы уничтожить элиту Украины? Я лично далек от такой мысли, но вопросы возникают. Особенно на фоне помощи США другим странам ч достаточно одиозными руководителями…”
Серед тисячі слів “завсехарошєєпротіввсєгоплахово” таки вкинуто на вентилятор й прикрито ганчіркою “ялічнодалєкоттакоймислі”
чи за це: ” …Высказывания типа “пока у власти зеленая кодла мы победить не сможем” или ” кроты Зермак и клован сдают Украину “. Эта эмоцональная рвота, прямой призыв к капитуляции. Тем более что ни Зеленский ни Ермак не являются кротами… ”
отак безапеляційно – не є кротами та все.
перекрутити констатацію фактів що ͟д͟і͟ї͟ ͟ш͟м͟а͟р͟к͟л͟і͟ ͟т͟а͟ ͟й͟о͟г͟о͟ ͟о͟ф͟і͟с͟у͟ ͟с͟п͟р͟я͟м͟о͟в͟а͟н͟і͟ ͟п͟р͟о͟т͟и͟ ͟У͟к͟р͟а͟ї͟н͟и͟ на прямий заклик до капітуляції – це як раз й є інформаційним лайном закладеним в мізки пересічним.
ні фіга ви пан Укроп ще не виправили свій стан, не привели як кажуть свою “зброю до нормального бою”.
вичищайте свої емоційні стайні – вони ще й досі захаращені у вас, та легко, легко, занадто легко, піддаються впливу.
аналізуйте те що пишуть й не кидайтеся як тузік на перше що вам до вподоби, що збігається з вашими думками.
P.S.
я не вважаю ні вас ні пана Сергія ворогами.
так, ми всі люди а люди мають право на помилки.
й достойні поваги коли це визнають та виправляють.
але у випадках коли ці помилки йдуть косяками з допису в допис то спадає на думку а чи наші це “єноти”…
а от шмарклю, ермака, татарова, портнова, резнікова, шмигаля та інших яких тут усіх навіть перерахувати й дня не вистачить – вважаю.
за що???
===
Ну, мабуть це мій недолік – вважати що тільки повний ідіот зараз буде “приймати шифровки з кремля” а потім палити їх у попільничці 🙂 Я вважаю зелену шоблу ворогами України, але не “ідейними”, а ситуативними, вони прийшли наживатися на близькості до “корита”, але це не значить автоматично що вони “штірліци”. Тому плюсував якраз за альтернативну точку зору на ситуацію. Час покаже, зрештою якщо я теж вважаю що Зе та Є треба гнати з влади мокрими ганчірками та потім через суд дехто повинен пояснити хто здав Південь і чи він свідомий ворог, чи всього лише дурень? То яка різниця які там у мене мотиви якщо теж вважаю що зелень надто засиділась у кріслах і це шкодить Україні.
“Но вот что у Зе есть звание в штате ФСБ – практически не верю”
—
Шановний Укропе, є таке кдбістське поняття – “негласный помощник” (це “агенти” і “довірені особи”). Так от їм ніяких звань ніхто не присвоює і в штаті вони не перебувають. Якщо такий “помощник” активно діє, його “ведуть” визначені оперативники (особливо цінних – керівники відділів чи навіть управлінь) – ці звичайно зі званнями. А якщо “помощник” перебуває “на паузі”, то його “папочка” спокійно зберігається в архіві, “на всяк випадок”. Не просто ж так восени 1991-го всі архіви українського кдб були вивезені до Московії.
А загалом я повністю підтримую думку коментатора “SoldatYdachi” щодо Вашої дещо наївної реакції на явний вкид. Безумовно, треба сподіватися на краще, але не заплющувати очі на небезпеку.
А сама стаття Ваша дійсно сподобалась. Дякую.
Дякую, шановний Вадиме! Хто зна, я розумію що “мені б так хотілося”, тоді трохи легше жити, але цілком може бути що праві Ви. Але ми все одно переможемо навіть у такому випадку!
“Как говорится – “люто плюсую”! Тоже считаю что и Зе и Ермак не могут быть “верными пехотинцами Пу” в самом прямом примитивном смысле.” “Бездарями – да, корупционерами – да, мародерами – да, предателями в том смысле который вкладивают это понятие – нет.” – я теж не згоден з таким примітивним висновком! В цей аналіз ніяк не вкладаються факти з вагнерівцями, з Оманом, з Саудівською Арабією, з перельотом до Албанії х.з. з ким на “лівому” літаку та багато інших. Ніхто не каже за “кдбшні звання” та подібну дрібну єресь, тому що у штатному розпису фсб або гру, звісно їх немає (хто ж так буде палитися?)! “Продаж” “південного коридору” – це зрада чи ні? Зрада у якому сенсі, загальному чи якомусь іншому? Відведення військ з Гостомеля (4 НГУ), з під Києва (72-га ВСУ) після конкретних розвідданих від Заходу – це не зрада, чи не зовсім зрада? Всі ці дії перед 24.02 – це що? Просто дурість та пиха? Що по вимогах від Заходу прибрати від влади кротів, які названі поіменно? Може сам зєля й пихатий, жадібний та самозакоханий дурник, але ж біля нього точно не такі ж дурники! Тому я й не згоден з таким простим висновком Сергія та Укропа…
Как бы там ни было. Но если оно выглядит, как враг, поступает, как враг, думает, как враг, то оно действительно враг. Может я чегото недопонимаю, но главная проблема Украины это зелёный сброд у власти.
Вы то как раз правильно понимаете, но очень многие выдают желаемое за действительное.
Ну, хочется людям тешить себя надеждой, что “само рассосётся”. Это ведь сказать: “Как только, то снесём!” – легко, а как до выполнения своих обещаний, то сразу: “Не на часі”.
Укроп, ваша позиция отмывания ермака от фактов предательства и отбеливание зеленского работает как оправдание выбора 73%. И это меня всегда напрягало в вашей позиции.
Пост Сергія выглядит как прямой наброс зеленого дерьма
Я его считаю преступником. Потому что мимо него не могло пройти закрытие ракетных программ и сдача Юга. И за это он ответит в суде! Если доживет потому что много знает… А сознательный враг, или дурак, то ущерб уже нанесен и за него надо будет ответить. “Выбор 73” аж нисколько не оправдываю и 2019 год был для меня годом крушения надажд. Тогда появилось выражение “в доме нет взрослых”, а зелень начала с буйства скотства, напоминая злых и глупых детей. Пообтесались чуток со временем, конечно, но Вы совершенно напрасно меня подозреваете в какой то симпатии к “этим”, всего лишь допускаю вариант использования паскудника втемную. А отвечать все равно придётся независимо от мотивов, слишком велика была цена.
Ну так забаньте меня :)))))))
Я помню что вы вменяемый человек. Я понимаю, что психологическая нагрузка чрезмерная. Некоторые не выдерживают, а выключиться из этой информационной атаки и освежить мозги возможности нет. Вы не один такой.
Поэтому – “запретить оставлять позиции”. Рекомендовать “вдох-выдох”, “комнату психологической разгрузки”, остановиться и подумать прежде чем сгоряча что-то писать.
Непродуманий, висловлючись максимально делікатно, та шкідливий наїзд на Ющенка у вашій статті зайвий.
Может цель США и союзников как раз и состоит в том, чтобы уничтожить элиту Украины?
===
Тогда закономерный вопрос – с какой целью? Чтобы что? Кто выгодополучатель? Уничтоженная Украина это автоматически война в Польше и странах Балтии. Мы сейчас сдерживаем и утилизуем потенциал страны-людоедии, да ценой жизни элиты, увы… Оно им надо воевать самим потом? Поэтому скорее всего это ложная и очень вредоносная предпосылка. Встречал такое выражение “патологическая система верований”. К примеру я могу верить что под кроватью живет Бабайка и может укусить за пятку, и чтобы этого не произошло надо спать в сапогах 🙂 Поэтому лучше один раз пошуровать под кроватью шваброй и если там никто не взвизгнет, то значит Бабайки нет в природе вообще, можно спать спокойно 🙂
Поэтому я и написал что не верю в такое предположение.
Но вряд-ли американцы реально рассматривают даже теоретическую возможность нападения Росси на альянс.
Скорее всего просто желание не допустить поражения России. Видимо ест какие то договоренности. На эти мысли наталкивает запрет бить по территории России и реакция на удары по НПЗ+ “задержки” с помощью и не желание давать в нужных количествах действительно эффективное оружие.
Поэтому я и написал что не верю в такой сценарий. Скорее просто не желание поражения России.
от тут – “люто плюсую” пан Укроп.
доки обмірковував свій попередній допис (може час, може півтора) ви вже помітили самі.
Так тримати!
Возвращаемся в “критикуешь-предлагай”.
Если мы считаем что помощь приходит слишком поздно, то… Ну во-первых НУЖНО обеспечить, чтобы за нами самими не были задержки ни на каких этапах.
Во-вторых быть проактивными. Это и по поводу помощи мало или она не та. Нужно самим разобраться сколько и чего нужно. Что и когда могут обеспечить союзники, а что мы можем раздобыть сами. Развернуть дипломатическую работу. Именно ДИПЛОМАТИЧЕСКУЮ, а не истерики с трибуны, “не приеду если в НАТО не позовете”, забивание стрелок на границе. И эта работа в большинстве своем непубличная, а не через газету “Правда”.
В-третьих, опять же, помощь есть помощь, а не подмена наших обязанностей. Если мы понимаем, что союзники могут закрыть позицию X, то мы высвобождаем ресурсы и этими ресурсами самостоятельно закрываем позицию Y. Если мы знаем, что мы не можем сами сделать позицию Z, но можем Y, то мы говорим союзникам, что мы сами сделаем Y, а вы высвободите ресурсы, не тратьте их на Y и сделайте нам Z. Если нам нужны Патриоты, снаряды делаем сами, а Патриоты просим у союзников. Если нам позарез нужны снаряды, значит Патриотам придется подождать.
Если мы говорим, что война перешла в стадию войны ресурсов, это означает, что ресурсы нужно использовать с максимальным эффектом, потому что ни одна сторона не имеет решающего превосходства по ресурсам. Мы конечно можем сказать что-то типа “США страна богатая, у них ресурсов немеряно”, но мы забываем, что ресурсов то может и много, а вот лишних нет. Расходов тоже много и много всяких разных случаев на которые ресурсы тоже могут понадобиться. Типа Китая. Или Ирана.
Кроме всего прочего, Украина получает громадные объемы помощи деньгами. Не дают нам то что нам нужно тогда когда нам нужно – берем деньги и сами покупаем. Почему мы зная, что снаряды заканчиваются, сами их не произвели или не купили? Почему Чехия смогла найти снаряды и деньги на снаряды, а Украина – нет? Причем Украина заказала непонятно где снаряды втрое дороже того что купила Чехия, но так снаряды и не получила. Это как называется? Или за свои покупать некошерно, нужно обязательно чтобы подарили, а деньги нужно закатать в асфальт? Почему Финляндия смогла заказать 65 F35 за $10 млрд, а Украина даже не почесалась начать изучение этого вопроса? Вспоминаем, что вся помощь Украине за 2 года составила ~$250млрд. Сравниваем собственный военный бюджет Украины – $40 млрд в год. Которые в самом лучшем случае разворуют вполовину, хотя помощь от этого тоже не защищена. А чтобы получить F35 нужно несколько лет после заказа. Полномасштабная война идет уже третий год и заканчиваться не собирается. Нам точно через пару лет не потребуются F35?
Ну и наконец, разругаться со всеми союзниками, хамить и требовать от них то что они делать вообще-то не обязаны – не лучший способ обеспечить получение нужной помощи.
Все вірно та дотепно! Але ж, ми бачимо, що подібних дій від влади немає. Як раз – навпаки. Тому я не вважаю це “пропозиціями”, це – перелік розумних дій розумної влади. Тому головною пропозицією повинна бути така, яка допоможе нівелювати “прой…оби” того, що маємо зараз. Це може бути: 1) Уряд єдності, але ж у нормальному складі, а не на чолі з дЄрьмаком та в якому всі його посіпаки. 2) Повернення минулого складу ГШ та командування ЗСУ. 3) Відсторонення Ставки ВГК від прямого керування військами або повна зміна її складу. 4) Зміна керівництва МО. Можна ще додати, но ці кроки – найперші. Це мої власні думки, не вважаю їх еталонними, але ж я дуже здивуюся, якщо подібні кроки будуть здійснені…
« забивание стрелок на границе » – я на это « дурачество » взглянул бы с немного необычной или как сказать , точки зрения – смоленская катастрофа .
Это что за 80-20 такое?
“А это означает что им банально нечего будем выставить на 1200 километров линии фронта, некоторые аналитики утверждают что в таком режиме они смогут воевать только на двухсоткилометровом. Что из этого следует – понимает даже моя кошка.”
А Kитай, а Корея? Ви думаєте, що рашка не попросить їх про допомогу, що техніка з цих країн не попре на наші фронти? Не знаю, що радить Вам ваша кітка, а в мене чітке усвідомлення того, що війна пішла на другу “десяточку”. Заздрю Вашому оптимізму, бо швидше за все, ні Ви ні я її завершення не побачимо. Це і є ціна 30ти років безвідповідальності і грабунку власної хати.
Шановний, Ви звісно цілком можете бути праві, але… Північна Корея безбашенна, але маленька. У порівнянні з масштабами цієї війни вони не більше, ніж “дрібний вонючий клоп” (так, знаю що українською це блощиця, але “клоп” звучить смАчніше 🙂 ) Так що не потягнуть… Китай? Тоді вже краще скажіть слово “Штати”. Бо все буде залежати від того чи накладуть на ту довбану “світову майстерню” відчутні санкції за такі дії? Китай може бикувати доки йому це дозволяють, а якщо у результаті санкцій там настільки впаде економіка що почнеться голод, то воно йому нахіба? До того ж хоча “русскій і кітаєц братья навєк”, але раша для них не більше, ніж “шматок їжі”. Вікладатися настільки щоб явно взяти участь у цій непотрібній їм війні вони не будуть. Тому мабуть таки моя кішка права – це дуже розумний звір, якого треба стримувати щоб багато не дивилась телевізор бо бачу як у неї міняються політичні погляди під впливом “марафону” 🙂
Пану Укропу – подяка за роботу і думки. За роботу – бо створення тексту – це робота. А думки… Хочу сказати, що зараз у мене немає відчуття безнадії, яке було перед другим туром, коли точно знав, що лохторат обере клована. Зараз є стійке відчуття світла в кінці тунелю. І за це велика подяка спільноті Лінії Оборони!
Вітаю всіх. Пишу рідко, читаю часто. Псевдо дали (маю ще кілька). Я кілька думок, якими хотілось би поділитись.
Перша – я родився і виріс у горах (виріс в прямому значенні, дома тільки спав і то не завжди) і оскільки у років 8 самому посеред лісу відчуття лоскочуть місце яке трохи спини, то було не дуже просто. Поділився проблемою з дідом… мій дід спокійно сказав – вночі (а проблема була тільки вночі, вдень мені було байдуже) так от, вночі не шукай світлих місць, наприклад поляна або просіка, іди в саму гущу темноти і вже звідти дивись на просіку, замри і слухай… хай той хто на просіці думає про те, хто або що може бути в темноті. Працює.
Думка друга – стосовно того, що США та союзники впряглись за Ізраїль, а за нас ні. Якщо просто, то у світі нації мають пробу (вищий ґатунок, перший і аж до неліквіду) ми не вищий і не перший для світу (і навіть не починайте про рівність і т.д. Її насправді немає, є страх перед сильнішим і завжди так було) але слава Богу і не неліквід (10 років доводимо). Усвідомлюючи це дивитись на світ стає простіше.
Тримаймося в гаразді!
звідти дивись на просіку, замри і слухай… хай той хто на просіці думає про те, хто або що може бути в темноті.
===
Саме так! Хижак! Ваш дід – розумна людина, яка виховала з хлопчика впевненого у собі чоловіка! А от відносно “неліквіду”, то у цьому краще не займатися “мірянням розмірів хазяйства у кого довше”, а просто спокійно прийняти факт що ми йдемо своїм шляхом і йдемо досить успішно. Що таке в історичному розрізі якихось років двадцять, хіба це так давно? А тоді при владі був Янукович, якого ми таки вибрали бо фальсифікації фальсифікаціями, але була у нього підтримка, я сам з Півдня, то бачив… А про НАТО тоді думалося приблизно як про подорож на Місяць – “звісно непогано б, колись полетимо”. А тепер? Ми йдемо “зі швидкістю ракети” по історичним міркам. І увійдемо повноцінним членом у світову спільноту, не “міряючись” чи ми “вже в вищій лізі, чи ще ні”. Бути рівним серед рівних – чи не є це найвищою цінністью та запорукою благополуччя?
Я так понимаю что «целительное внушение» было качественное , единственное что не совсем понятно его количество , его было много ?, быть может Очень много ?, или проще говоря ? Поздравляю , пилюля действенная результат на лицо и это главное , но как говорится ниже – не злоупотребляйте 😂. https://youtu.be/SA9HRkZ_RR0?si=DGT4Jhu4tF_HPxu4
Та “можно две недели не показываться” теперь 🙂 На самом деле немного, просто поговорили об ответственности перед другими… И если ты по каким то причинам не можешь быть в окопе реальном, то это не значит что можно расслабляться. Там, кстати, смайлик был после “целительного внушения” и “неприменения табельного оружия”, Автор смайлы поубирал, говорит что неформат 🙂
Наверное правильно что поубирал , о серьёзном говорить необходимо исключительно словами , кстати силу « слова » я ощутил именно на ЛО , за что огромная благодарность всему коллективу авторов и комментаторам , хотя я иногда грешу этим в силу обстоятельств либо эмоций .
в цілому гарний допис, змістовний. але який справжній партійот не копне Ющенка? пам’ятаю “5 копійок”: Роман Чайка, Цибулько та решта знущалися з Ющенка. Мабуть вони краще знали, що робити на посаді Президента в тих умовах? Може бабайуля була кращім варіантом?
Ну це так – трохи емоцій. А вцілому я вітаю пана Укропа з гарним початком.
Шановний, відносно Ющенка. Я вже казав не раз що буде великою помилкою “судити минуле з точки зору сьогодення”. Ющенко був такий, який був. В міру хорошим, зрештою згадую що його взяв з собою Порох на отримання Томоса, а значить він презирства до цієї людини не відчував. Але і в міру поганим, і мені здається що слово “соплежуйство” це якраз про ті часи… Тоді було вікно можливостей без війни влетіти в НАТО, але краще було зайнятись бджолами… Але без сумніву – він хоча б був українським Президентом. На мій погляд – занадто “жалісливим”, не можна культивувати в собі жертву, на словах будуть жаліти, а на справах – використовувати у власних цілях як дурника. До того ж це спотворення нашого ментального архетипу. Я вже казав що Україна вижила в дуже жорстких умовах, “плаксуни” б цього не змогли, то нахіба спотворювати менталітет сильної істоти? Втім, то вже історія, залишимо історію – історикам, вони люблять “дивится назад”, а нам – треба вперед!
Хотів також про Ющенка написати, що свічки і плач, були пов’язані з голодомором, і вважаю що його досягнення, це підняття цієї трагедії на світовий рівень, до нього хтось чув навіть в Україні про це!? Та і потім оцінка зелених кварталівців ” сеньйор голодомор” , хіба не найвищий показник, наразі їх і тоді щось вже муляло! І скільки вже країн на сьогодні признали голодомор геноцидом ! ( І шейтельман вже почав патякати що про голодомор вже й не варто згадувати, теж показник муляння до сих пір)А те що вибрав бабу Юлю , а не Пороха, так він і сам цю помилку визнав і картав себе за це. Чи не показник ( визнання помилок) сильної людини?
Нет, ну ясно же, что известны четыре типичных характера человека. Потому и четыре разных реакции на одно и то же вполне естественны. Тем не менее головой думать надо, не дети ведь уже.
Вот мелочь: хищники и травоядные у Укропа – выжили только быстрые-шустрые вегетарианцы с копытцвми. Но это не так, буйволы, носороги, бегемоты имели всех хищников в виду и ни один когтистый зубастик на взрослую здоровую особь не полезет. И зачем делать кривые художественные сравнения?
У каждого свой путь и свои рекции на происходящее, лишь бы не лез в чужую жизнь и не оскорблял других. Тем более что лишь у крайне немногих хватает упорства добыть знания для того, чтобы своё мнение не выглядело каким-то странным.
И всё равно, утверждения обычно подразумевают обоснованность. Например: попал некто на машине времени в Украину 1974 года (50 лет назад) и толкает лозунги о том, что Украина будет свободной, что “мы победим”, что жить будет гораздо лучше и т.д. Да, это правда, но без указания хотя бы приблизительных сроков это мошенничество, это подстава доверчивых слушателей. По идее, у человека должна быть внутренняя фундаментальная опора, а уж где он будет жить и чем заниматься (не бандитизиом или воровством, конечно) — то такое.
Да, это правда, но без указания хотя бы приблизительных сроков это мошенничество, это подстава доверчивых слушателей
===
В те времена просто бы не поняли о какой “свободе” идет речь если “мы и так свободны в братской семье республик советского народа” 🙂 Так что сравнение тоже некорректно. Вам сроки? Дело в том, что даже если видна тенденция, то “конкретные точки” просчитываются с уже гораздо более меньшей достоверностью. И система подвержена влиянию малопредсказуемых факторов, которых мы в просторечии называем “черными лебедями”. Поэтому по срокам сколько? Я ожидаю еще в этом году очень существенных подвижек. Мир выходит из спячки и вы сами видите как по иному заговорила Европа, вплоть до ввода иностранных войск нам в помощь. Ситуация начинает надоедать цивилизации, а поскольку сдать Украину будет не решением проблемы, а ее усугублением, то напрашивается как раз противоположный путь окончания войны.
Относительно “буйволов и носорогов”, то мне Ваш пример нравится, он даже лучше, чем просто хищник. Буйвол мяса не ест, мы тоже не желаем экспансии, нам защитить бы свое и благоустроить его, но на рога поднимет любого, кто на него полезет! Хороший пример!
А другой пример… Остров Тасмания, рядом с Австралией. Там жили местные дикари с копьями в руках. Начали селиться британские фермеры с овцами, козами, курами, и коровами. Сажали зерновые и т.п. Местные забирали живность себе как предмет охоты. Фермеры позвали правительственные войска. И 1831 год — начало 1835 года были потрачены на изгнание, локальные бои с трупами и ранеными, дикарей. В итоге туземцев переселили на другие острова, сейчас их 19 тысяч, а перед изгнанием было больше 2.5 тысяч. Четыре года войнушка была.
Разве не напрашивается вывод о том, что ещё минимум три года Украину освобождать. А Крым? Наверное, ещё пару лет…
Воно так, але не так. Тасманійських аборигенів не лишилося, тільки мулати. Так само як не лишилося і їх мови та культури – лише спроби реконструкцій. Так що приклад так собі.
Хоч вже пішла така тема… Є трохи інший але дуже доцільний приклад, чи то історія з якої варто було б зробити висновки західному світу трохи раніше.
Народ з островів Чатам був атакований новозеландськими маорі в той самий час, як тасманійські аборигени європейцями. Маорі завантажилися на британські човни і перепливли на Чатам. Поки пливли, майже всі злягли з хворобами, і коли дісталися островів то були не в тому стані, щоб своїми кількома сотнями здолати кілька тисяч місцевих. Маріорі їх виходили, і коли маорі стало краще, то вони почали терор. В культурі маріорі не було місця насиллю і коли молоді хотіли битися, старі наполягали на тому, що з маорі можна домовитися. В решті організованого спротиву як такого не було, а терор перейшов в геноцид. Наразі маріорі теж цілком знищені, з мізерними залишками мулатів.
Тут ніяких зіткнень інтересів, конфліктів за майно чи територію – банальна зустріч суцільно агресивної культури з суцільно миролюбною і маріорі тут яскравий приклад того, що буває коли не даєш відсічи агресору.
Ох!!!
Неймовірно!
Кількість коментів підтвердять, навіть не прочитав всі.
Спалах наднової з доводами!
Не певен, судячи по мені, що таке можна створити більше, аніж декілька разів у житті.
Дякую.
Мабуть, ось так слід і говорити з тими, кого логічні висновки засипляють.
Спробую після уроків вкинути у вчительський чат.
Результати дослідів спробую доповісти.
Для себе ставлю цей допис на рівень таких як Митець.
Гарна стаття. Вітаю!
Дякую Вам, за відвертість, прямоту та відсутність говорливого лукавства/словоблуддя!!
Якщо Бог з Батьками, дали вам таку можливість, несіть вогонь ПРОСВІТИ для Українців та тих, хто уболіває за Вільну Україну !!!
Велика робота, робиться поступово! Талант та уміння, не украдеш для себе!!
Бог у поміч, Козаче!!
Ха, усталость от войны? Скорее апатия и немного пофигизма к воздушним тревогам. Волонтерю как могу, печатаю для ДрукАрмии. Купил второй принтер – одного маловато, возможно на коленке еще несколько соберу. Забодаем эту шваль!
Америка с ее помощью? Да спасибо им огромное за то что успели дать и вовремя успели. Они тоже слишком сильно в демократии погрязли. Вчера в СанФранциско полотенца заблокировали Golden Gate. Свои клешни зацементировали в 200л бочках. А полиция говорит: ну как мы можем прекратить протест, конечно же это незаконно, но что мы можем сделать? И подобно кучке импотентов крутятся вокруг этих бабенок-смертниц в хиджабах. Оставь их так на 3-4 суток и можно закапывать вместе с бочками. Но нiт, перфораторами и болгарками как-то выковыривают. Смотрю новости из SF bay area и вспоминаю те места где катался на машине более 5 лет назад. Еще помнится штрафанули на $20+ за неоплату проезда по Golden Gate…
З поверненням Укропе! Таким Ви більше мені подобаєтесь. І дякую за гарну статтю. Так тримати!
“Скоро будет два с половиной года, как реальность разделилась на «до того» и «сейчас»” – тобто не десять років тому, коли були окуповані українські території? Чи за ці десять років вони вже стали не дуже-то й українськими? Тоді за що поклали свої життя Олександр Радзієвський, Ігор Брановицький, Володимир Статій, Василь Сліпак і десятки тисяч інших невідомих і досі українців? Аби вісім років ніхто не смів вголос згадати, що в країні йде війна, яку прикрили цинічними абревіатурами АТО, ООС? Тоді чому всім так ріже слух москальська “СВО”? Спочатку ми оперували, тепер, як і очікувалося, – нас.
Вы конечно правы на все сто, для меня тоже война идет с 2014 года, но я имел в виду крупномасштабное вторжение, согласитесь что масштабы все таки разные… А учитывая что тогда рашка воевала через прокси, а теперь стала без них, то можно это вполне считать новым этапом войны.
Непогано, непогано, пане Укроп. Завжди знав, що від Вас маємо користь. Може тому і відмовляв, коли бажали піти.
Звісно всі ми різні, тому завжди будемо мати якісь неспівпадіння в думках.
Относительно США отлично сказал мэтр. Емко и точно.” США всегда примут единственно правильное решение. После того, как перепробуют все остальные.” И нас это касается не в последнюю очередь.
Относительно зе и шоблы. Да, они не кроты. Но это сейчас. После прошедших событий. А могли бы с радостью стать кротами, но не могут ибо поняли, что Х-ло их обязательно уничтожит. Им просто деваться некуда. И если бы не президенство они бы сейчас весело плясали с хохмами на парашке.
Вот и я о том же! Следуя логике, Зе якшаться с Хухлом смертельно опасно лично потому что тот градус ненависти к “преступному киевскому режиму”, не позволит потом объяснить своему глубинному быдлу что “этот мальчик был наш”, его уничтожили бы обязательно, варианты только публично, или “от сердечного приступа”. Так что “на страже стоят сами обстоятельства”, по крайней мере по моему скромному мнению…
“Зе якшаться с Хухлом смертельно опасно лично потому что тот градус ненависти к “преступному киевскому режиму”, не позволит потом объяснить своему глубинному быдлу что “этот мальчик был наш”.”
—
Так объяснения и не понадобятся! Членограй нужен Московии только в президентском кресле, после чего – в утиль. Но Вы же не можете отрицать, что самые “яркие” эпизоды деятельности гундосой марионетки московиты обходят десятой дорогой (та же “оманская прогулка”, например). Вспомните, как раздули скандал по “плёнкам Деркача”, чтобы дискредитировать Порошенко. А “липецкая фабрика”, которую даже сейчас продолжают мусолить? При том, что сериалы с Членограем (с соответствующими дивидендами) совершенно не на слуху. Как и итальянская вилла, кстати.
А ведь всё это очень бы пригодилось для дискредитации гундосого, если бы “ненависть к преступноку киевскому режиму” была не демонстративной – для создания образа “борца” с агрессором. И для этого образа очень-очень противопоказано даже упоминать “художества” такого “ненавистного противника” по обрушению обороноспособности Украины перед открытым вторжением.
Как там заявлял Шариков: “Где же я харчеваться буду?”, точно так же московские упыри воскликнут: “Кто же будет “крышевать” нашу агентуру?”, если кто-то захочет озвучить реальные “шалости” гундосого (а не все эти показные “проклятия”).
Замечательная статья нашего коллеги пана Укропа, хотя и не со всеми доводами в ней я согласна, но в целом она мне понравилась. И не менее замечательные комментарии наших юзеров. Прочитала с огромным интересом. Получила свою долю разнообразных эмоций. Всем большое спасибо!
В принципі, все вже сказали, додати немає чого, крім того що приємно бачити багато старих імен разом під однією статтею 🙂 Всім привіт! Ворога поборемо!
Браво! Продовжуйте!
Спасибо большое пану Укропу. Прошу – не останавливаться и не замолкать на несколько недель. 🙂 И ещё, пользуясь случаем, вопрос до пани Наталія М.: Вы ведь хорошо писали, почему Вас стало мало на страницах ЛО? Не молчите. Всем всех благ! Слава Украине!
Чомусь Варум: 17-го квітня 2024 о 19:21
@ И ещё, пользуясь случаем, вопрос до пани Наталія М.: Вы ведь …. писали, почему Вас стало мало на страницах ЛО? Не молчите.@
Отвечаю на Ваш вопрос. Всё дело в жёстком фильтре, который поставили на этом сайте. И который себя очень хорошо оправдывает от непрошенных троллей из-за паребрика. Я пишу-пишу свои коменты, иногда очень обширные, но они не проходят по два дня. Где они находятся – я не знаю. Возможно, что зависают в буфере. А потом проявляются через пару-тройку дней, когда все уже всё прочитали и пошли по своим делам. Я это в первый раз сегодня увидела, что мои коменты таки проходят. Не знаю, как с этим делом обстоит у моих коллег. Интересно было бы услышать их мнение. А то у меня было такое чувство, что я тут забанена навеки. Читала и читаю абсолютно все статьи и коменты, но была “бессловесна” по причине, описанной выше. Но оказывается не всё так однозначно. Наш замечательный сайт работает, уважаемые модераторы тоже. И наши уважаемые Автор и коллеги тоже в строю. И это радует! Мечтаю написать обширную статью, поделиться с вами своими мыслями, но не знаю, как вы всё это воспримите. Статья, если и будет написана и опубликована, то это будет из разряда выходящих за грани. Тому, я і досі вагаюсь з цієї причини.