С признанием Ираном ответственности за сбитый в среду 8 января 2020 года двумя ракетами возле Тегерана Боинг 737 рейса PS752 Тегеран-Киев и гибель 176 пассажиров и экипажа конфликт США и Ирана вступил в новую фазу.
Её очертания начали проявляться уже через сутки после катастрофы, как только члены Конгресса США были ознакомлены с данными разведки. Уже в четверг Джэки Спейер, член палаты представителей от Калифорнии, в телевизионном интервью отметила, что президент Трамп несет ответственность за эту трагедию, которая представляет собой “побочный ущерб” провокационного убийства иранского генерала.
Такое заключение выглядит логично в свете событий после убийства Сулеймани, которое вызвало введение дополнительных мер безопасности в Иране и Ираке, ракетный залп по американской базе в США, переход ПВО/ПРО стран завязанных в этом конфликте в состояние повышенной боеготовности и как следствие ракетную атаку КСИР Ирана на гражданский самолет всего 4 часа после залпа по базам в Аль-Асаде и Эрбиле.
Именно в это время как назло появился на свет печально-известный твит Трампа со словами “Все в порядке….(All is well)”. За этот твит ему уже досталось, а теперь после признания Ирана достанется еще больше. Он ведь не только иллюстрация ограниченного влияния президента самой могущественной страны на то что произошло после залпа Hellfire по машине Сулеймани. Теперь он выглядит еще и как издевательство над жертвами PS752.
Понятно, что, если бы в эту катастрофу не был косвенно замешан Боинг, Трампу лично вероятно было бы абсолютно фиолетово сколько там самолетов в Иране КСИР сбил. Его ведь не трогает, что его военнослужащие сидели по убежищам всю ночь зарабатывая посттравматический синдром в ожидании, когда их накроют тонны боеголовок иранских ракет. Это ведь не его дети. Или сколько военного имущества было уничтожено в этой атаке. Это ведь не столь близкие его сердцу Трамп-тауэр и не площадка для гольфа в Мар-дель-Лаго.
Беда еще и в том, что PS752 вписал еще одну строку в историю того, что произошло когда гражданские самолеты продолжают полеты в местах военных конфликтов. И эта строка следует за несколькими описывающими предыдущие случаи того насколько эффективны современные средства ПВО/ВВС против гражданской авиации.
В этом списке MH17, 2014, Снежное-Торез, Украина, 298 жертв; белорусский грузовой Ил 62, Могадишу, Сомали, 2007; Сибирь Эйрлайн 1812, Ту154, Черное море, 2001; Lionair 602, 1998, Шри Ланка, 48 жертв; Иран Эйр 655, 1988, Ормузский пролив, 290 жертв; Эйр Малави, Улонгве, Мозамбик, 10 жертв,1987; Кореан Эйрлайн, Сахалин, 269 жертв,1983; Итавия Эйрлайн 870, Тирренское море, 81 жертва, 1980; Libyan Arab Airlines 114, 108 жертв (5 выжило), 1973.
Много писалось о степени ответственности тех, кто отдавал приказ или нажимал кнопку пуска ракет ПВО. А в сухом остатке, генерал Анатолий Корнюхов, командир базы ВВС Сокол на Сахалине, настоявший на атаке на Боинг 747, которая привела к медленной (12 минут до падения самолета) гибели 269 жертв, со временем стал командующим российских ВВС. Майор Осипович дослужился до полковника и одно время счастливо раздавал интервью всем желающим.
In 1990, капитан Вильям Роджерс командир крейсера Винсеннес который сбил Иран Эйр 655 был награждён орденом «Легион почёта» за успешную службу в период с 1987 по 1989 годы. А президент Рейган извинился за инцидент и США выплатили свыше 60 млн долларов дополнительной компенсации семьям погибших.
История MH17 не завершена, но тем не менее известно, что командир 53-й зенитно-ракетной бригады Мучкаев получив следующее воинское звание стал полковником, а бригада в 2017 году одной из первых получила на вооружение новые ЗРК “Бук-М3”.
Стали известны практически все непосредственные участники этой драмы (https://ru.krymr.com/a/27571963.html). Осталось дождаться марта 2020, когда начнется суд в Схипхол. Возможно этим будет наконец поставлена точка в истории МН17.
История PS752 многогранна. Трагедия такого масштаба выявила не только значение политического решения принятого Трапом и эскалацию его последствий вылившихся в конечном результате в гибель невинных жертв просто оказавшихся не в том месте не в то время.
Это и широкий спектр реакции политических лидеров от Трюдо до Зе-дента. Вряд ли авторитет последнего повысится в результате. Мы снова стали свидетелями “эффективной” неразборчивости системы ПВО made in Russia.
Эти человеческие трагедии не просто списки убитых. К ним возвращаются снова и снова. Пишут книги и снимают фильмы. Вероятно современные Геростраты стремящиеся любой ценой войти в историю просто обязаны иметь под боком пару-тройку Буков-Торов-С-300-400.
История PS752 в очередной раз подчеркивает не только степень роста пассажирских авиаперевозок и размера лайнеров, но и степень безответственности авиакомпаний и региональных служб контролирующих безопасность авиатранспорта. Почти во всех этих случаях авиакомпании продолжали полеты как ни в чем не бывало полагаясь на авось.
Полеты прекращались только после того как произошла очередная трагедия. Уверен, что и в этом случае руководство МАУ обойдется порицаниями или премией. Кто-то где-то позабыл что кровь людская – не водица.
“Україна мала докази влучання ракети у літак ще до заяви Ірану”, – секретар РНБО Олексій Данілов:
Детальніше читайте на УНІАН: https://www.unian.ua/politics/10826273-ukrajina-mala-dokazi-vluchannya-raketi-u-litak-shche-do-zayavi-iranu-sekretar-rnbo.html
Треба бути розумним ДО того, а не як моя мама – ПІСЛЯ того… 🙁
Як на мене, усунення Сулеймані – правильне рішення. Проте, якщо сказано “А”, то потрібно казати і “Б” – відповідь на обстріл бази мала би бути жорсткою, і нанесений збиток (іранцям) мав би багатократно перевищити матеріальні втрати американців (ще не забути додати сюди RQ-4 Global Hawk). Проте, це все можливо лише при притомному президенті, а не тому клоуні, що й шмаркля.
Nам можлива многоходовочка – від нього цього й очікували, а наш літак просто підставили. Заодно. Так само, як із МН17. Тільки зараз – літак МАУ. Коломойський мав зрозуміти натяк, якщо не дурень. якщо побачимо зміни в риториці зеленого, то зрозумів
Было двустороннее желание одного и того же – не начинать большую войну.
При этом “сохранив лицо” перед своим охлосом: хоттабычи ведь пообещали “мстить”, а чубчик пообещал бомбить в 52-х местах.
Как-то нужно было выходить из такой ситуации…
А тут как раз посредник(и) предложил(и) уладить все к обоюдному удовольствию.
И таки все остались довольны!
Хоттабычи своим фанатам объявили про 20 баллистических “мстей” Аллаха неверным, а чубчик своих успокоил, что “all is well” и теперь пожинает лавры “миротворца”.
А фуйло потирает руки в предвкушении новых санкций на Иран, которые уберут этого его конкурента с нефтегазового рынка.
А что при этом 176 человек погибло – ну, так то детали…
Я не совсем понял автора – это получается, что любой террорист
может заявить, что в случаи ликвидации, его подельники
уничтожат гражданский самолет и все смело рассекай по миру,
стал неприкасаемым… Мне конечно не хочется стать жертвой террора,
но еще больше мне не хочется жить в страхе, потому-что где-то бродит
безнаказанно террорист, руки которого по локоть в крови и он
еще этим бахвалится, а возможно строит новые планы.
Взять того же Гиркина, отъел ряху, похоже сладко ест и сладко спит.
Это не правильно, так не должно быть. Я надеюсь, что человечество
осознает рано или поздно, что никакие государственные должности
не должны спасать убийцу от возмездия. И еще, эти мерзавцы всегда
прячутся за женщинами и детьми. А те кто с такими целуется
в десны для меня такие же подонки.
Ужасно во всей ситуации повело себя руководство Украины. Сначала сказали, что самолет точно разбился не из-за попадания ракеты или терракта. А сейчас говорят, что они знали о попадании в самолет ракеты с самого начала. Если бы Иран не признался, сейчас бы Зеленский обвинил во всем пилотов. Я бы требовал от МИД объяснений для чего, с какой целью было объявлено, что версия терракта дибо попадания ракетой даже рассматривается! Это просто уму непостижимо. Это дико. Задним числом теперь говорить, что мы-то знали, но специально вас обманули потому что вы лохи.
а вы на странице зе клоуна зайдите там тиш гладь да благодать , так что некому больше что-то объяснять.
вопрос закрыт , украина выплатит компенсации , не иран и не беня а мы.
Зверніть увагу, за годину до виліту PS752 по цьому коридору безперешкодно пролетів інший цивільний борт. Іранці брешуть про відсутність зв”язку з літаком, про помилку оператора пускової ЗРК, про відсутність у нього зв”язку з командиром. Брехня на брехні. Рішення на пуск видає командир, щонайменше полка або бригади ППО – тобто зв”зок був, бо на пусковій отримали команду на збиття. Величезний,сяючий як новорічна ялинка в небі і на радарах, цивільний літак не сплутаєш з військовим – зовсім різні відмітки цілей, до речі, літак йшов від столиці а не навпаки. Потім брехня влади, прибирання уламків літака бульдозером, перешкоджання фахівцям. Аналогія з МН17 явна, ще з “солберецькими” мандрівниками. Стирчать вуха путлера.
Когда в Омане, где шли и политические переговоры, команда из Росси не получила быстрого результата, появилась фотография отдыхающего, затем Самолет. Значит война на Донбассе будет продолжаться. Вопрос: твит Т появился в какое время по тегеранскому времени, если взлет лайнера в 7:12, а в Вашингтоне было 22:45?
https://twitter.com/realdonaldtrump/status/1214739853025394693
Цікавий нюанс – американці не атакують Іран, але ті збивають мирний літак під виглядом “помилки”, сплутали з винищувачем або крилатою ракетою США. А що, вони мали летіти з Тегерана? Ніхто там баз США не бачив? У аятоли в мечеті була? Брехня, якої світ не бачив. На думку приходять дві версії: перша – ЗРК Тор-М1 робив в автоматичному режимі (але чому не збито попередній літак) і не може розрізняти цілі (дурня, таке вміли ще в 60-ті роки), або путлер дав команду збити саме цей літак, думаючи звернути все на Америку, яка на їх з іранцями думку, мала наносити удар у відповідь на атаку їх баз. Президент США був попереджений розвідкою, удар не наніс, рашка з іраном стали брехати. Іран і досі бреше. Напівправда не є правдою, все вилазить назовні. Як з МН17.
а для чого посадили на берези польский лайнер з керівництвом польщі?
мабуть приблизно такаж ситуація.
там зе в омані явно щось обговорював з москалями, мабуть був незговорчевий от і жахнули літак для покращення “спілкування”.
бо все якось притягнуто за вуха виглядає , чогош туда мертвечук літав , не селфі з зе робити мабуть.
і зе домовлявся про інвестиції і співпрацю з тим кого вже немає, щей в ресторані готелю чи в холлі вже не розбереш.
росія як суслік її не видно але вона там є .
Действительно сайт https://timeze2019.blogspot.com/p/bp.html сайт ФСБ.
Сегодня очередной зашквар:
“Иран уломали на “человеческий фактор”. Формулировка точь в точь американская. При такой формулировке получение компенсации зависит от желания Ирана.”
Уломали на “человечкский фактор”, потому что иначе получается, что проблема в пацакских средствах ПВО, и уже не первый раз.
Так их комплексы покупать никто не будет, а это десятки миллиардов $$, такого допускать низзя.
“…Трагедия такого масштаба выявила не только значение политического решения принятого Трапом и эскалацию его последствий…”
_______________________________
К чему вешать на Трампа всех собак. Он должен был предусмотреть действия КСИРовских ракетчиков, или рукозадость русских систем ПВО? Вешайте ответственность на Пуйла за то, что спровоцировал выборы Трампа, или уже на Ельцина, что выбрал Пуйла.
Трампа можно винить разве только, что еще раньше не отправил к гуриям этого бандита.
В части того, что последние события можно рассматривать как последствия ликвидации Сулемани, пожалуй соглашусь.
Но.
Я так понимаю, что и упомянутый и возглавляемые им группы добрых и отзывчивых по самое немогу “товарищей” занимались исключительно вопросами благотворительности и охраны окружающей среды?
Тогда оно конечно, Трамп не прав, причем в корне.
Рано, или поздно, какой ценой, так, полагаю, нет нужды пояснять, те, кто хочет сохранить приемлемые условия существования, не много- не мало, а цивилизации, именующей себя западной, придут к пониманию источника опасности.
Придут, если сумеют взглянуть на все вокруг открытыми глазами. Не через розовые очки, не через купюры нефтебабок, не с точки зрения скучающих тинейджеров, или возомнивших себя пророками звезд эстрады, кино, или еще чего-то там развлекательного.
Причиной очередной, впрочем, как и многих до нее, трагедии является не Трамп, не руководство МАУ, и, как это не кощунственно звучит, тот идиот, или негодяй, что запустил ракеты.
Все упомянутые представляют собой следствие многолетнего и углубляющегося ням-ням в политике той самой , именующей себя западной, цивилизации.
Благодушия и показной терпимости, которые мастерски подогревались вначале совком, тратившим на это громадные ресурсы, затем эрэфией, во главе которой стал, пожалуй самый рафинированный из всех возможных представителей той самой “старой школы”, почти столетие формировавшей “советского человека-интернационалиста”.
Дальше можно продолжать, вспоминая и организаторов мирового терроризма, и государственные награды советским патриархам, и поддержку “справедливой борьбы угнетенных народов против мирового империализма” и т.д.
В своем благодушном состоянии Запад раз за разом зевал появление очередного монстра. То это были большевики, потом послевоенный сталинизированный совок, потом постсовковая эрэфия.
Спокойное отношение к восхождению на властные олимпы неадекватных и беспринципных бандюков. Безнаказанность нечистоплотного бизнеса, плюющего и на мораль и на разнообразные ценности, о которых так лихо вещалось с высоких европейских и не только трибун.
Имеем результат. Причем по нарастающей.
Реально замаячили превентивные ядерные удары и откровенно декларировано попадание в рай.
А дальше?
А вот это вот “… трагедию, которая представляет собой “побочный ущерб” провокационного убийства иранского генерала…” что , не понял ? Трумп , конечно , тот еще клоун , но при чем здесь эта его “провокация” ? Во-первых правильно того женераля завалили . Мало он их валит , надо отметить . Валил бы больше , было бы поспокойнее . А во-вторых эта трагедия лежит целиком на Иране . Может я чего-то не понимаю , но в мою бытность авидиспетчером при приёме дежурства была запись на магнитофон с фразой “… с воздушной обстановкой , фактической и прогнозируемой погодой ознакомлен , ОГРАНИЧЕНИЯ И ЗАПРЕТЫ записаны на трафарет , к УВД готов…” . И в журнальчике з датой и временем раз , и расписался . А перед этим был инструктаж до полу-часа , на котором мне и моим коллегам доводили эти самые условия , ограничения и запреты . Мало того – без подтверждения от ПВО о разрешении на полет ни один самолет не то , чтобы взлететь , а даже бы запустить двигатели не мог . Когда проходили все процедуры с подтверждениями ( мы их называли квитанциями ) , только тогда давалось “добро” . И если кто-то думает , что в ПВО в это время все стреляющие штуки не были на дежурстве и операторы не сопровождали все , что летает , тот сильно ошибается . Тогда вопрос к иранцам должен быть звучать как-то вот так : с какого перепугу вы , ребяты , выпустили в полет гражданский борт , если у вас с вашим ПВО вообще нет взаимодействия ? Если они “случайно не дозвонились” большому начальнику и прочая туфта ? Или какого хрена ваше ПВО , которое , как инфантильная персидская принцесса , впадает в истерику и валит все , что летает вокруг Тегерана , не связались с вышкой и не сказали руководителю полетов , что все закрыто и чтобы никто не рыпался ? Если бы эту информацию , кстати , довели до светлой памяти экипажа , то они тоже , думается , никуда бы не вылетали . Что до недоимперии пуйла , то да – их часть ответственности тоже никуда не смазалась . Железо , а может и расчет , или какой-нибудь “советник” в его составе – это понятно . Но я , хотя чесно говоря и не интересовался пока , что-то не слыхал о ракетах , способных при наведении их на цель , распознавать гражданский это самолет или нет . Ракета – дура . Навели , стрельнули , захватила , догнала , убила . Все . При чем тут убиенный персидский женераль ? Вопросов возникает конечно много . Чтобы нарисовать всю картину , надо иметь желательно всю информацию . Но сначала надо получить ответы на главных два : почему выпустили без разрешения ПВО ? Или почему ПВО не ввело запрет , если для этого были причины . Все остальные вопросы можно ставить только после получения ответов на эти два .
Потому что ПВО не иранская, а КСИР. Эти люди не контактируют с госорганами Ирана, а действуют исключительно по приказам аятолл. Это боевой отряд религиозных фанатиков, имеющих силы и вооружения лучше, чем у иранской армии. Поэтому у них нет взаимодействия с армтей и тем более авиадиспетчерами. В 2010 году ПВО КСИР завалили иранский армейский истребитель F4 тоже по ошибке. Армия и власти даже не пикнули, сглотнули молча
Зачем тогда каялись и извинялись ? Убоялись , что после Нотр-Дама , японского землетрясения и шаха Омана Янелох возьмется за аятолл ? Зачем тогда летать в страну , где тебя нервные фанатики могут в любой момент грохнуть ? Зачем американцам называть ликвидацию одного из главных долбодятлов “провокационной” ? Выгораживают Пуйло ? Так достаточно было просто молча жопу всем показать , бульдозером все в кучу згрести и сказать “шо так и былО” . Зе-клоун бы “дуже подякував” и все . Тут хрен вообще что поймешь , даже если начитался туфты про инопланетян и массонов .
Кстати да – этот факт не снимает вины с Ирана . КСИР там или нет , это один хрен – Иран . Даже если сбивали по “просьбе” пуйла , его руками и его оружием – это тоже Иран . Потому , что аятоллы , стражи революции эти , пуйло в друзьях – это все Иран .
Почти во всех этих случаях авиакомпании продолжали полеты как ни в чем не бывало полагаясь на авось.///
Полеты прекращались только после того как произошла очередная трагедия. Уверен, что и в этом случае руководство МАУ обойдется порицаниями или премией. Кто-то где-то позабыл что кровь людская — не водица./////
Уважаемый USTYM
А также читатели и комментаторы.
Практически все, что публикуется на этом сайте касательно авиации, в основном представляет собой дичайшие представления.
Посмотрите что пишет Оптимус. Прислушайтесь.
Перед тем как публиковать чушь, задайте вопрос хоть кому то близкому к теме.
Если такой уровень обозначен в той области, в которой специалисту нетрудно увидеть элементы дилетантизма, то возникает обоснованное сомнение в причинно следственных связях других публикаций, где читатель далёк от экспертизы.
Не компрометируйте ресурс, будьте ответственными.
Здесь не авиационный ресурс, поэтому тут по определению дилетанты. Но каждый со своим кругозором. Если вы как профессионал можете поправить – поправьте.
“…нетрудно увидеть элементы дилетантизма,…”
_____________________
Какие ваши доказательства?
Дякую за критику, але вона ще більше задоволить тоді, коли протоколи регуляторів будуть такими, що польоти пасажирських лайнерів у зону бойових дій будуть заборонені до того, як літак буде збито, а не після того. Поки що це не так.
І щоби не бути голословним знайшов схожі думкі у Михайла Боцюрківа, якій пише, чому Іран вирішив визнати очевидне. Тим кому цікаво його повне інтерв’ю тут. Між іншим він відмітив:”Найголовніше, міжнародному співтовариству потрібно вжити негайних заходів для запобігання вторгненню іншого цивільного авіалайнера над конфліктними зонами, де авіакомпаніям потрібно уникати або повністю обминати. Уроки, отримані з цієї трагедії та катастрофи MH17 2014 року, повинні викликати повну переоцінку серед авіакомпаній та органів цивільної авіації у всьому світі. Наскільки високий рівень людської смерті ми готові терпіти до того, як будуть вжиті конкретні та тривалі дії?
Кров людська звичайно не водиця. Але в плані ціни все формує ринок. Для жертв трагедії і їх родичів кров важливіше водиці. Для всіх інших учасників можливо теж важливіше водиці, якщо її можна продати дорожче. Для Зе і ко це не має ніякої вартості. Київводоканал за куб бере більше. А об’єми продаж не порівняти. Літак страхова компанія компенсує. Все, забудьте. Подивіться чергове відео керманича, який розповість, що все ок. Родичам жертв компенсації, хоч горя це і не відшкодує. ВСЕ. Ніхто з ‘цивілізованих’ країн не пошле своїх дітей душити якийсь терористичний гнидник. Це економічно і політично не вигідно. А весь гнилник росте самі знаєте звідки. Якщо ми його не видушимо, ніхто за нас це не зробить. Героям слава! Вони поставили справедливість вище своїх меркантильних інтересів. І вище своєї особистої безпеки. Це в їхніх силах, вірю. Якщо хочете справедливості, це до них.
“…оказавшихся не в том месте не в то время…”
как не прискорбно, но случилось то, что случилось. Украина попала в водоворот внутренних иранских разборок. ликвидация Сулеймани было только началом. КСИР стал слишком самостоятельным и неуправляемым, и власти Ирана утратили над ним контроль. подсобили США, а Иран доделал все остальное. “…В Иране начались массовые аресты офицеров Корпуса стражей исламской революции (КСИР). Арестовано около 80 человек…” но, для этого нужно было весомое основание, коим и послужил несчастный Боинг. сейчас идет зачистка самых буйных “стражей”, и передел власти и влияния. “Восток – дело тонкое…”
То есть у янелоха после Нотр-Дамов , землетрясений и шаха Омана подошла очередь аятолл с КСИРом ? И оно с такими способностями пол-каръеры стучало членом по роялю ?
Все правильно сказали о необходимости уничтожения террориста, и да, правильно его уничтожили.
В чем проблема? Проблема в том что произошло ПОСЛЕ его уничтожения. Уже приелись слова “восток – дело тонкое”. Смотрим как действует Израиль – наносит удар и ничего не комментирует. “У нас нет ядерного оружия, но в случае необходимости его применим”.
В данном же случае произошло все наоборот. Давал Трамп команду на уничтожение Сулеймани или не давал – вопрос открытый. Но вот потом твиты Трампа привели к эскалации, к которой никто не был готов и которой НИКТО не хотел. Промолчал бы он многозначительно или сказал “это не мы, может Израиль?” и иранцы вероятнее всего проглотили бы. А так им тоже надо сохранить лицо, да еще когда Трамп ляпает о бомбежке культурных ценностей (на что ему тут же публично пояснили что это – военное преступление).
PS752 був затриманий взльот. До цього взлітав інший літак.
Не дуже уважно читав коменти, можливо, що хтось вже таку думку висловив.
Так ось, мені здається, що знившивши літак МАУ, ху№ло намагається продемонструвати Бубобці Янелоху Веслюковичу, а також його бабці – Бені, що здатний їх знищувати, де б вони не знаходились. Головна умова ху№ла – здати та покласти йому на “блюдечке с голубой каемочкой” Україну.
Сука, поверніть Пороха, він у такі пастки ніколи не потрапляв!
Проблема в тому, що “водицею” виявилась “кров” України. “Чому – так?” (питання Гузара). Чому ЗНОВУ так?
Да, проваліться ви всі в світі, хто з цим згоден і кого це влаштовує, на рівень 9а або 10! Дістали! Набридло бути суб’єктом. Питання війни й миру вони вирішують, світової безпеки… з наш рахунок. Знайшли собі розмінну монету… Нікому не пробачу, ніхто там нам не товариш, треба діяти лише з цих міркувань, а не “сумочки для дитинчат коал” шити
Продажна Паскуда!
це – мені? І кому ж я продалась?
там хіба що 2 помилки: правильно – “об’єктом” і “за наш рахунок”