На самом деле, к нам подоспели ракеты Сторм Шедоу и Скальп, которыми начали вырезаться логистические активы противника в более глубоком тылу, чем он их держал, опасаясь ударов ХАЙМАРС. Причем, речь шла не столько о складах боеприпасов, но и всей той инфраструктуре, которая задействована в логистике, дороги, мосты, стоянки грузовиков, нефтебазы и все, что работало на артиллерию противника. И действительно плотность работы вражеской артиллерии стала падать и в какой-то момент, она стала захлебываться и в этот момент началась вторая фаза операции, а именно – вырезание стволов и пусковых установок или как это еще называют, началась жесткая контр-батарейная борьба, где наши стали выигрывать за счет скорострельности и точности, а враг уже не мог это компенсировать плотностью огня.
Постепенно его артиллерия стала проседать, а наши артиллеристы, ракетчики и дроноводы просто устроили охоту за вражескими стволами. В сводках пошли какие-то невероятные показатели суточных потерь вражеской артиллерии. А это дало и побочный эффект. То, что еще не уничтожено, получило двойную или даже тройную нагрузку, чтобы хоть как-то поддержать плотность огня. А это самым негативным образом подействовало на состояние стволов артиллерийских установок. В итоге, на базах хранения у противника еще есть САУ или что-то подобное, но практически все это уже стоит без пушек. Их уже каннибализировали.
И вот когда противник уже не смог обеспечить уровень работы артиллерии перед своими линиями укреплений, вперед пошли штурмовики. Им противотанковые минные поля – не помеха и потому у них есть возможность двигаться в высоком темпе, а тем временем, наши кассетки просто перепахивают окопы противника. И вот так началось это движение. Продвинулись, зачистили, а следом идут саперы, которые уже тихо делают проходы для бронетехники. Они могут более или менее спокойно работать, поскольку пехота ушла вперед, а артиллерия кроет врага.
И вот теперь становится понятно, что командование ВСУ здраво рассудило, что основная роль брони и в первую очередь – танков, должна проявиться за минными полями, где они смогут маневрировать и поражать противника уже используя все свои преимущества. А сжечь все машины на минных поля было бы не просто глупо, но что самое главное, это было бы ровно то, что от нас ожидал противник. И теперь возвращаемся к «петуху», которого пустила вражеская пропаганда.
Дело в том, что броня не шла вперед и ждала своего часа, когда будет сделано все то, что описано выше. И если броня уже рубится в непосредственной близости от противника и да, бывает подбитой, то это значит, что время использования брони уже пришло. Таким образом, уже осуществлен достаточно широкий прорыв основного оборонительного пояса, чтобы броня уже пошла вперед. Или еще проще, линия Суровикина уже взломана и в этом расписалась сама вражеская пропаганда. Об этом же пишет сейчас и западная пресса.
Причем, это пишут и те издания, которые пару месяцев назад писали в стиле окончательного приговора о том, что наступление ВСУ на юге Украины провалилось. Теперь же там пишут о том, что ВСУ делают что-то невероятное и что все, кто так или иначе связан с военной тематикой, следят за этим, затаив дыхание. В общем, так это выглядит сегодня и такие выводы мы делаем исключительно на основании открытых данных, причем – с вражеской стороны, в том числе. А раз так, то нас ожидают громкие события… Но мы ждем еще одного важного хода, о котором ходят некоторые слухи, но пока эта карта еще не пошла в игру.
Каждый залет зеленой власти-это тысячи жизней украинцев.Кажется,что “мы просили самолеты ,а нам почему то не дали..””Мы требуем ракеты,а их дают мало и не те…” -это всего лишь отсрочка победы на неделю,месяц,пол-года,но вспомните,как критиковали Жукова за лобовой штурм Берлина,когда победа была уже ясна,сколько жизней можно было не тратить зря.Так и сейчас-зеленая власть своими маневрами работает против Украины,оттягивая получение оружия и ссорясь с союзниками и ценой их манипуляций служат наши с вами жизни,
Вы серьезно верите в то, что Зеленский хочет поражения Украины? Чтобы что? Чтобы его казнили путем четвертования (или что там придумает людоедский “русский гений”) на красной площади под улюлюканье быдла? Я понимаю, у этого персонажа масса зашкваров, а причина та самая, что давно озвучил Автор – категорически нежелательно идти в политику из бизнеса потому что у любого бизнесмена более, чем достаточно “скелетов в шкафу” и когда он станет политиком, найдется множество желающих их оттуда вытащить на всеобщее обозрение. Но, ей богу, вам самим не надоело крутить эту шарманку “Зеленский делает все для проигрыша Украины”? Да, он недостаточно умен, Порох на его месте однозначно был бы хитрее и успешнее, но эти зашквары скорее всего от дурости, а не желания нагадить Украине. Возьмем к примеру последние (надеюсь, это именно не крайние, а последние потому что лучше им больше никогда не повторяться в будущем) непонятки с Польшей. Ну сказонул дурость, Дуда ответил в таком же духе про “утопающего, тянущего других за собой”, а потом оба ужаснулись, поняв что творят и помирились потому что и враг у нас общий, и поляки нам воистину братский народ, учитывая что сделала эта страна для украинцев и продолжает делать, да и закрыт вопрос… Все равно буду “получать тапком” за такие мысли, то выскажусь и еще по одной теме “чтобы вам дважды не вставать”😀 На тему “нам не дают Атакамсы потому что Зе не хочет избавиться от Ермака”. А вопрос – дать Хаймарсы мешал Ермак? И почему дали тогла? А Атакамсы что, Ермак перекусает и они станут неисправны?😀 Персонаж конечно мерзенький, учитывая позор воровства гуманитарки, но… Работяга, “ворующий на своём заводе водопроводную трубу себе на дачу” хочет банкротства своего завода? Та врядли… Вот он конечно поганец, но чтобы завод скопытился, то врядли хочет… Может мы придаем свой “расширенный смысл” действий этих персонажей, а они просто ворюги без никакого политического подтекста? И наши партнеры давно это все просчитали? А какое то оружие, “нужное нам вчера” не давали как раз не из за наличиия Ермака, а потому что победа Украины должна произойти ближе к выборам в США чтобы там электорат не забыл кто эту победу обеспечивал техникой? Мир, увы, циничен… Но хорошо хоть что интересы совпадают и там тоже хотят нашей Победы. Скорее бы, но увы, произойдет тогда, когда произойдет…
Проблемы с передачей чего бы то ни было в качестве помощи как раз произрастают из зашкваров власти. Потому как передают не из своего кармана, а из налогов своих избирателей. А избиратели не слепые, к тому же им “заинтересованные лица” постоянно подбрасывают примеры этих самых зашкваров. И избиратели резонно спрашивают “а почему собственно я должен оплачивать вот это вот все?” И при всей поддержке Украины поддерживающих становится все меньше, а противников все больше. Благодаря зашкварам вот этой самой Zеленой власти. А кроме всего прочего есть технологии, которые передают только самым-самым доверенным союзникам. А когда уверенности нет, что власть не сдаст страну (примерно как в Афганистане), то и давать такие технологии не будут.
А когда передаваемая разведывательная информация благодаря именно зашкварам власти тут же становится известна на московии, будет ли Украина получать эту информацию?
А еще есть финансовый вопрос. Деньги на помощь есть не в неограниченном количестве, а столько сколько выделено решением Конгресса. Это если говорим про США. А Конгресс вот прямо сейчас не хочет выделять помощи на следующий финансовый год. Мало того что помощи, он не хочет давать денег и на Пентагон, если там будет помощь Украине. И вообще принимать бюджет, если там будет помощь Украине. А на этот финансовый год (до 1 октября) деньги уже практически все потрачены. И вот тогда возникает вопрос, что давать на имеющиеся деньги – снаряды, зимнюю одежду или F-16? Давайте дадим Украине десяток F-16, но совсем не дадим снарядов? А деньги выделенные на обучение пилотов ушли на… На что собственно? На сухпайки и зимнюю форму? И мы прекрасно понимаем, что в результате закупки летних курток под видом зимней формы Украина не получает ATACMS, ну или F-16, Патриоты, Абрамсы… Ибо деньги ушли на срочное решение проблемы с зимней формой. И так во всем.
То что власть в Украине не делает ничего для мобилизации собственной экономики, для производства хотя бы того, что Украина может производить сама, что бюджет Украины разворовывается вместо использования на оборону, что власть расчитывает польностью и исключительно на внешнюю помощь – это думаете никто не видит? Я уже не говорю про девять с половиной лет войны, но через полтора года от начала полномасштабной горячей фазы действия власти уже не должны быть в режиме форсмажора, а должны быть четко спланированные и организованные, страна должна к этому времени уже быть полностью отмобилизованной и работать на войну. И помощь – она тогда помощь, когда ее объем в общих усилиях сильно менее половины, а не 90%.
И вот после этого всего можно поговорить, является ли недостаток чего-то там на фронте результатом зашкваров власти.
И кстати ходит множество разговоров о том, что поражение нужно нанести под выборы, чтобы кто-то там что-то смог занести в свой актив и победить на выборах. Как вы себе это представляете? Вот подгонит Байден Звездный Крейсер и он одним выстрелом прекратит войну? Или получит Украина 20/40/100 б/у-шных F-16 и сразу получит превосходство в воздухе? Поставят один Патриот и больше ни одна ракета напару с мопедом не пролетит? Что нужно сделать, чтобы война гарантированно закончилась с гарантированным результатом к требуемой дате? Или все же эти сказки происходят из совковых корней, когда Жуков Берлин брал к указанной дате не считаясь с потерями?
И это я еще не говорю о том, что преждевременное перенесение вопросов помощи в публичное пространство мешает процессу собственно помощи, вплоть до полного предотвращения (как было с польскими самолетами) и снижает эффективность этой помощи, позволяя противнику приготовиться к противодействию.
Относительно факта что нам отказывают в финансировании – впервые слышу, до этого считал что поддержка Украины двухпартийная и “опасная точка” у нас только выборы в США и опасность что выберут того, кто пересмотрит наши отношения в сторону изоляционизма. Может слишком свежая новость, а может ипсо вражеское словили… Относительно “звёздного крейсера”, то спасибо, не надо, нам хватит чтобы технику Украина стала получать не “по чайной ложке”, а хотя бы “столовой ложкой”, если “черпаком” это уже фантастика. Как думаете, если бы прошлым летом нас не кормили “нате вам аж ЦЕЛЫХ ЧЕТЫРЕ Хаймарса” и т.п., то может кацапня бы не зарылась в землю и в бетон на Юге? Время им дали… Вспомните слова Черчилля, которые он сказал, скорее всего будучи не в том настроении – “США всегда примут правильное решение, перед этим испробовав все остальные “. То что, не правда ли в прошлом году может обошлись бы и меньшим количеством техники, была бы она вовремя? В том числе и теми “бэушными F-16”? А сейчас из за того соплежуйства, когда русне дали зарыться, то нас пытались учить “не так наступаете, надо было больше техники и солдат сжигать, потом полегчало бы”. Потому что наши пишут сейчас по новому учебники войны, но не от хорошей жизни, а потому что приходится наступать без авиации. Ситуация сложная, американцы тоже не так уж виноваты, просто такой войны не было со времен второй мировой, то расслабились аналитики…
Поддержка то можно считать “двухпартийная”, но трамписты в Палате Представителей имеют особый голос, они добились при выборах Спикера условия, что одного голоса достаточно чтобы поставить вопрос об отставке Спикера. Соответственно Спикер полностью от них зависит и не ставит на голосование ничего против чего трамписты возражают. А они возражают против помощи Украине.
А по поводу “по чайной ложке” можно возмущаться только тогда, когда купил за свои собственные деньги, а тебе не доставили вовремя.
А когда тебе помогают, то дают столько сколько могут и тогда, когда могут. И нужно быть благодарным за это, но и самому шевелиться а не ждать помощи.
“Как думаете, если бы прошлым летом нас не кормили “нате вам аж ЦЕЛЫХ ЧЕТЫРЕ Хаймарса” и т.п., то может кацапня бы не зарылась в землю и в бетон на Юге?”
Если бы ВСУ “зарылась в землю и в бетон на Юге” до 22 года, то не возникла бы ситуация что оттуда нужно выковыривать кацапню.
А если мы помним, то в мае-июне прошлого года главной нуждой Украины были не “аж ЦЕЛЫХ ЧЕТЫРЕ Хаймарса”, а “дайте нам хоть сколько-то снарядов 152мм”. При том что свое производство, созданное в 18-м успешно убили, а склад боеприпасов в Балаклеее успешно сдали врагу. А кроме того тогда же, как раз летом 22-го срочно требовалась зимняя форма для ВСУ, потому что своя власть все пролюбила. И деньги, которые можно было бы потратить на Хаймарсы, ушли на снаряды и на зимнюю форму. Но виноваты конечно же союзники.
А Звездный Крейсер – это к тому, что нет такого оружия, которое могли бы дать союзники, которое бы позволило закончить войну быстро и в срок как раз к выборам.
Я знал что в конечном итоге спор сведется к фразе “по поводу “по чайной ложке” можно возмущаться только тогда, когда купил за свои собственные деньги, а тебе не доставили вовремя” потому что так было всегда, да и значительная доля истины в этом есть. Но… Если рассуждать в категории аллегорий и дальше, то “сторожевого пса надо кормить, несмотря на то, что он в общем то погагец, и тапки грызет, и вчера под дверью кучу навалил, не доджавшись прогулки, да и псиной он воняет, зверюга эдакая” 😀 Вы правы, зеленая власть стопроцентно виновата в сдаче Юга Украины, тут даже не пытаюсь спорить, чего ж Зе и крутится, пытаясь найти на кого этот пролюб повесить, но отлично понимает что без гулаговских методов относительно генералов, чтобы как на рашке в те времена “подписал, признал вину, был расстрелян”, ничего у него не выйдет, расследование, если оно будет более-менее честное, обязательно выйдет на него самого. Надеюсь, так оно и будет в дальнейшем и на пожизненное у него там уже давно накопилось. Но… Если проиграет Украина, даже если глубоко плевать на нужды “туземцев и их туземной армии”, то логика событий говорит о том, что в таком случае солдатам США (ну не европейских же участников НАТО, эти скорее начнут все убежища от шахедов массово строить, но даже в голову не придет начать эту дрянь сбивать и пообещать что если залетит еще хоть один, то нанесут удар по местам пусков) придется воевать на фронтах Европы самим, как во вторую мировую. Не хотите – тогда “хорошо кормите того, кто это делает за вас”. Даже если он “воняет псиной”…
Недавно была статья Автора, где четко был разобран мотив зачем рашке Украина. Да чтобы рабов в войско набрать! Чисто тактика Орды – завоевать страну, мобилизовать население в войско и этим войском идти завоевывать следующие страны. Конечно рабы это не свободные люди, воюют хуже, но лучше бы свободному миру не играться в эти “воспитательные меры” чтобы никогда и не узнать как воюют на стороне агрессора украинцы… Есть обоснованные подозрения что успех рашки во второй мировой как раз и был обусловлен тем, что на ее стороне воевали украинцы. Лучше не надо, ребята, до такого доводить, с Зеленским разберемся, может его и “отпустят с миром ” после войны потому что позор то какой, президент страны-победительницы, оказывается, в начале сдал территории по договорняку – испанский стыд… Меркель, к примеру, так и не села, да и Трамп не факт что сядет, то чем наш клиент хуже? Но все таки меньше сейчас показывать Украине что она сама виновата во всем, а больше “кормить железом” чтобы не пришлось потом воевать самим. Как будут воевать изнеженные европейцы, думаю у США иллюзий нет? Поэтому “поддержите своего сторожевого пса, вам же лучше “. Хватит наверно эту проклятую тему? Онаиочень неоднозначна да и аргументы уже высказали и за , и против, время все поставит на место…
А относительно “оружия, которое изменит все”, то не надо делать вид что не понимаете что такое “Томагавки” с тысячами километров дальности… Вот как раз они бы полностью поменяли расклад, но увы, “стрелы Зевса туземцам не положено, а то еще расхерачат за пару недель всё ВПК рашке и тем станет нечем воевать еще задолго до выборов в США “. Я в курсе что нет Томагавков наземного базирования, только морского, но не смешно ли великой стране говорить что она не может сделать наземные пусковые установки? Или слово “позорно” подходит больше? Да просто не хотят потому что это изменит войну в корне и Украина смогла бы не только отлавливать Калибры по ней, а уничтожать места их пусков. Но низзя, друг Владимир за такое обидится… К черту тему, не буду больше, душа болит…
Ну во-первых, Томагавки не обеспечат безусловную и быструю победу. Как не обеспечили ее все эти сотни, а то и тысячи Калибров, Искандеров и X-101. Раз.
Второе, наземных установок Томагавков не существует, потому что они запрещены договором. А цивилизованные люди договоры исполняют. И даже кацапы не поставили свои Калибры на колеса, хотя это сделало бы их гораздо большей проблемой и для Украины и для окружающих. По этой же причине их не дадут Украине. Вот если Украина сделает свои собственные ракеты средней дальности (более 500км дальности), то тогда не будет стоять разговор о нераспространении и по-крайней мере этот аргумент будет снят. Но шаурма важнее.
В третьих – забудьте уже о комплиментах самим себе типа “мы всех защищаем”, “мы сторожевой пес”. Посмотрите на Польшу и на ее закупки танков, САУ, тех же Хаймарсов и F-35. Она не ждет подарков и не к шашлыкам готовится. В данном случае Украина скорее в роли непутевого соседа – вроде и руки на месте, но все заработанное пропивает, еще и пожар устроил у всех под боком, а тушить его нечем. Да, конечно, у других свои проблемы, но они могут себе позволить находясь под зонтиком НАТО и имея перед собой буфер в виде той же Польши. И Украины. И если в какой-то момент еще можно было вылезти на трибуну с небритой рожей в “камуфляжной” футболке и стучать ботинком по трибуне “почему нам не закрыли небо”, то теперь подобные вещи уже не воспринимаются, да и на высказывания “мы вас защищаем” могут поинтересоваться, а кто просил это делать и на основании какого договора.
И вот для того, чтобы Украину и дальше воспринимали позитивно и продолжали помогать, пора уже сменить репертуар, во всех смыслах этого слова. И в первую очередь от истерического “нам все должны” нужно таки переходить к тяжелой работе. И не сообщать на весь мир “все что мы раскрадываем – это не из помощи союзников”. А таки брать на себя посильную нагрузку и обеспечивать свою армию хотя бы тем, чем можем сами обеспечить, ну хотя бы чтобы союзники не расходовали ресурсы на зимнюю/летнюю форму и больше средств осталось бы на высокотехнологичное оружие. А то армия воюет, но даже в прифронтовом Харькове, по которому регулярно прилетает, жизнь идет как будто и войны нет. И если ты в силу обстоятельств зависишь от посторонней помощи, ни в коем случае нельзя плевать в руку дающему, начинать хамить и требовать “а почему нам не дали”. А то в следующий раз могут и того не дать.
Уважаемый Андрей, если есть призыв “не лукавить”, то он должен быть взаимным. Итак – все эти кацапские “Х-101” и прочая дрянь “не решили украинский вопрос” только исключительно воистину божественной по эффективности работе нашего ПВО! Если бы каждая ракета попала куда хотела, то здесь был бы вожделенный кацапами “каменный век” с городами без воды, электричества и соответственно жизни. Вопрос, у криворукой плоскомордой кацапской мрази есть умение применять его и само ПВО? Ответ Вы знаете, они то пулять в небо будут, но с почти нулевым результатом. И основное – рашка ОГРОМНАЯ! И страну такого размера стопроцентно не прикроешь, если даже маленький Израиль не может. Что из этого следует? Да то, что каждый Томагавк поразил бы то, что должен поразить и ВПК страны-людоедии пришел бы конец… Так что в каком то смысле для рашистов Томагавки могли стать оружием судного дня. А нам – гарантом скорой победы. Но не сложилось… Будем и дальше договора с людоедами соблюдать?
А теперь относительно “надо быть скромнее, вы никого не защищаете, а скорее непутевый сосед”. Так вот, именно этот “непутевый сосед” и утилизовал большую часть профессиональной кацапской армии, забрав своей кровью часть вашей работы. Теперь рашку уже не боятся, а удивляются “и как это могли считать второй армией мира?”, но кто же эту дрянь то деклассировал, не скажете, может таки “непутевый сосед, которого не просили”? Это большая подлость в духе кацапов, утверждающих сейчас что вторую мировую они бы и без Украины в свое время выиграли. Не уподобляйтесь, это недостойно… Относительно поляков, то да, верю, рубиться будут бешено, если понадобится, но они и ментально похожи на нас, то ничего удивительно. Честь им и хвала, братский народ воистину! А ещё кто? Может те, кто вместо сбивать шахеды над своей территорией, строят укрытия и на этом все? Или может вспомним как некие кораблики с гордым именем “Защитник” ходили по Черному морю, а мы умиленно на это смотрели? Защитники вступят в открытое противостояние? Да хрен там, это ж не ходить по морю, это стрелять надо… Спасибо хоть деньгами и оружием помогают. Так что как ни крути, а у вас (вы же американец, кажись?) реальных “сторожевых псов” в Европе это уже проверенная кровью Украина и наверно Польша. Остальные – забьются в погреба от ужаса одной только мысли выстрелить по русне. А ведь Эрдоган показал что если русне сбить аэроплан, то “бешеный иван” мгновенно превращается в зашуганного алкаша, коим он по факту и является. Вот так оно цинично выглядит, скажете что все не так? Ладно, непутевый сосед, так непутевый, “называйте хоть горшком, лишь бы в печь не сажали”…
“все эти кацапские “Х-101” и прочая дрянь “не решили украинский вопрос” только исключительно воистину божественной по эффективности работе нашего ПВО!”
Напрягаем память. Самый массовый ракетный удар был в первые дни вторжения в феврале 22-го. И именно тогда эффективность ПВО была… невысокая. А во многих местах ПВО просто не было. Кацапы тоже рассуждали, что после такого удара Украина будет вбомблена в каменный век и мгновенно сдастся. И даже массовые ракетные атаки по аэродромам, которые оказались вообще не прикрыты ничем, не уничтожили ни аэродромы, ни инфраструктуру, ни самолеты. Какие-то потери нанесли, но не критические, аэродромы быстро восстановили и они продолжили работать, а десять раз уничтоженные самолеты продолжили летать.
“Так вот, именно этот “непутевый сосед” и утилизовал большую часть профессиональной кацапской армии, забрав своей кровью часть вашей работы.”
СВОЕЙ РАБОТЫ. Героизм всегда является результатом преступления.
“Одержать сто побед в ста битвах – это не вершина воинского искусства. Повергнуть врага без сражения – вот вершина.” — Сунь Цзы. 20.
“А ещё кто?”
Обратите внимание, кацапы напали на Украину, а не на маленькую Эстонию, или Литву, хотя много раз грозно высказывались по их адресу. Может быть они что-то сделали такое, что им не приходится сбивать шахеды? А Украина сделала прямо противоположное?
“Защитники вступят в открытое противостояние? Да хрен там, это ж не ходить по морю, это стрелять надо…”
“Надо просто перестать стрелять”(с). “Не нагнетайте, всех инвесторов распугаете”(с)
“вы же американец, кажись?”
Я уже привык к выпадам с вашей стороны. Ну если вам так нравится, то пусть будет так.
Уважаемый Андрей, извините, не узнал сразу 🙂 Как то не сообразил что Вы и есть Андрей-модератор только на этом сайте без второй части ника. Здесь не так уж и редки похожие имена, то я Вас воспринимал как другого человека. Если так, то эти темы между нами уже были говорены-переговорены и не раз, что толку толочь воду в ступе… Первое, что хотел сказать – я аж нисколько не считаю быть американцем чем то позорным, моя фраза “вы же американец?” относилась только к тому, что “человек на той стороне” говорил “вы, мы”, то я просто уточнял что “мы” – это американцы? В этом нет никакой обиды, по крайней мере я такого смысла в это не вкладывал. Поэтому это не было “выпадом с моей стороны”.
Если же относительно героизма, как следствия чьего то преступления, “нашей” работы и т.п. , то хотелось бы заметить что как в старом фильме про студента Шурика “Операция Ы” – была фраза “а вот на этот раз не у нас, а у вас”, т.е. проблема таки была не украинская, если рассуждать глобально. Украинская армия утилизовала большую часть профессиональной армии рашки, но это чудо, что произошло именно так, на Украину никто в этом деле никогда не рассчитывал! Если помните, то аналитики именно вашей страны давали нам три дня жизни и даже срочно эвакуировали из Киева посольство. Тогда возникает вопрос – если на Украину не рассчитывали, то в чем ее вина? Она изначально вами считалась слабой, ничтожной и коррумпированной. Что то типа Афганистана, в который вы вложили кучу денег и сил и в результате получили мгновенную сдачу талибам. То наверно “та эти туземцы – все они одинаковые”? Так если сдерживание этой бешеной твари под именем рашка было не наше дело, то чье, посмею спросить? И кто вскормил эту гадину деньгами и закрыванием глаз на проделки, наверно Украина? Может это мы нажимали вместе с кремлевским упырем с улыбочками и на камеры кнопку “Перегрузка” (именно не “перезагрузка”, как по идее должно быть, а “перегрузка”). Вот монстр и почувствовал слабину… И во многом он таки оказался прав, тот самый “цивилизованный мир”, светочем коего является ваша страна, показал себя если в аналогиях, то где то ну примерно как некий суперкачок с огромными мышцами и очень грозный на вид, в общем супермачо в чистом виде, а на самом деле он от огромного количества принятой “химии” уже давно не супермачо, а обычный импотент только с накачанными мышцами 🙂 И когда я вспоминал те кораблики в Черном море “с грозными названиями”, то к чему было эта “игра мышцами”? Чтобы на ее фоне органично смотрелась фраза “НАТО ни в коем случае не рассматривает вариант военного столкновения с россией”? Вопросик – а зачем этот блок создавался, как не для противостояния с совком, который теперь зовется россией? Страна-гопник отлично это чувствует и борзеет. Если бы не Украина, то вы бы “проглотили” оккупацию стран Балтии скорее всего “на ура”. Просто русня не рассчитала, они хотели в лучших традициях Орды набрать в Украине рабов побольше чтобы этой массой уже “откусывать” страны Европы одну за другой, но случился нежданчик – “слабая коррумпированная страна, которой сроку жизни три дня” оказалась военным монстром. Соболезную если вы этого не ожидали 🙂 Но если посмотреть в историю, то Украина всегда была такой “зверюгой”, в средние века войны катались по нашей земле, а Украина выстояла! И плевать на то, эвакуировал ли кто то из Киева свои посольства, или нет в те времена. Так что я это к тому, что Украина таки делала и делает как раз вашу работу… Хотя конечно “имеет свой интерес”, если сдохнет эта мразь за поребриком, что угрожала нам веками, то легче дышать станет и в мире, и самой Украине. Наверно будет правильно назвать эту работу общей? И если уж ванговать, то этот мир погубит как раз та проклятая толерантность. Когда вам сбивают беспилотник стоимостью в полмиллиарда долларов, а в ответ “та плевать, у нас еще сотня таких есть”. Или “сумасшедший иван” пролетает над авианосцем чтобы вас именно унизить! А вы делаете вид “ну и что, мы видели что самолет нам угрозы не несет”. Гопник отлично чувствует что можно, а что уже нельзя. Так вот, когда турки им сбили самолет в свое время, то хватило всего одного раза чтобы помогло. Жаль, что ваши это не понимают и пытаются общаться с рашкой, как со страной, населенной людьми и управляемой тоже человеком. Вы догадываетесь что это не так, но страшно признать что железное “право силы” это единственное, что понимает та гадина. Да, это может привести к войне. Но вы эту войну выиграете! А если будете жевать сопли, то далеко не факт, “лягушку можно сварить и медленно”. Вот вы тут упоминали страны Балтии в контексте “а вот на них же беспилотники не пускают”! Так я тоже считаю что потому и не пускают что они “нормально агрессивные” и будут их сбивать. Тем более, эту медленную и низколетящую дрянь сбить не так уж и сложно. И они будут это делать, потому рашка туда ничего и не пускает. А вообще то под позорниками, строящими погреба вместо того, чтобы сбивать шахеды над СВОЕЙ территорией – я имел в виду совсем другую страну… На которую даже были надежды “ну вот у Молдавии есть ведь защитница, если что, они выручат”. Ага… Забьются в щели когда над головой будет лететь фанерная иранская дрянь вместо того, чтобы ввалить в нее из Стингера… Охотно верю что Молдову они будут защищать с оружием в руках 🙂 Вот и получается что эту маленькую мирную страну защищает Украина… Ну что же, значит судьба такая, защищать, а в ответ получать плевки “вы коррумпированные, сидите на шее, только и знаете что просить помощи, а сами ничего не делаете и не хотите делать”. Причем, плохое об Украине “поднимается на щит”, а хорошее стараетесь не замечать. Украина В ДЕСЯТКИ раз увеличила производство своего оружия, это как раз наши беспилотники и ракеты кошмарят московитов на их исконной территории – на болотах потому что вы БОИТЕСЬ “как бы чего не подумали” и как бы рашка не обиделась что ваше оружие бьет по болотам. Конечно геополитика и прочее бла-бла почему нельзя использовать ваше оружие непосредственно по рашке, кто я такой чтобы сметь обсуждать “дела сильных мира сего”, но только гопник то все видит… И делает выводы что “НАТО ни в коем случае не рассматривает вариант своего участия”. Впрочем, что толку это толочь… Знаете что мне напоминает эта ситуация? Сказку о Снежной Королеве и как там осколки волшебного зеркала попадали людям в глаза, после чего они начинали видеть только плохое… Что Украина ломает хребет рашистской мрази жизнями ТОЛЬКО СВОИХ солдат, хотя аппетиты рашистской гадины простирались традиционно, пожалуй что аж на всю территорию Западной Европы, а значит это НЕ ТОЛЬКО НАШЕ дело – стараемся не замечать, нет юридического договора о вступлении в войну на стороне Украины – и ладненько, и чудесненько, пусть туземцы как нибудь сами… Нарастили производство ракет и беспилотников так, что русне становится душно – ничего, мы это не заметим, а “через губу” скажем “пока Украиной правит Шмаркля-членограй, победы нам не видать”. Правда, последнее относится не к вам, тут есть и другие посетители, “не изменяющие своим принципам”, то это “камушек в их огород”. Т.е. не замечать ничего хорошего, а только деморализировать читателя идеей “победы вам не видать!” Вы считаете это нормальным на страницах ресурса? Я – считаю что это, если называть вещи своими именами – преступной твердолобостью. И что будет следствием – просчитать несложно. Религиозные ортодоксы в Израиле нам в помощь 🙂 Да – вырождение в “секту”, увы… Наверно закругляюсь, “на пожизненное я уже себе наговорил”, усугублять не стоит, хватит и этого 🙂
Я вам уже не однократно говорил, что когда идет речь об Украине я считаю себя украинцем. Поэтому “мы” – украинцы. Но вы все время указываете мне что я “чужой”.
“я Вас воспринимал как другого человека”
Этот “другой” человек здесь вроде как не сообщал о своем местоположении, так что мне почему-то кажется что вы все верно “узнали”.
И второе. Можно сколько угодно размышлять о том кто и как “дружил” с московией, но есть очень большое отличие между тем что делали страны Балтии и Польша прямо начиная с 91-го (или даже с 89-го) и что делала Украина с 91-го. Да ладно с 91-го, что делала Украина с 2019-го, когда уже шла война именно в Украине? Хотела “дружить” с московией? “Надо просто перестать стрелять”? “Нужно посмотреть в глаза путину”? “Готовимся к шашлыкам в мае”? “Не нагнетайте, инвесторов распугаете”? Даже Порошенко выбрали на волне испуга и в надежде, что он же имеет бизнес в московии и все быстро порешает. Поэтому и война пришла в Украину, а не в Эстонию или Литву. Почему Тузла случилась в Украине, а не в Литве? Почему против Украины были постоянные провокации, почему постоянно обвиняли Украину в краже газа, а Литву нет? московии не нужен “сухопутный корридор” из Кенигсберга? Но все прекрасно понимают, что при одной мысли о реальной войне с НАТО хуйло переполнит все свои чемоданы. А все эти разговоры о слабости НАТО, не более чем лай моськи и именно с той же самой целью. Так что оно конечно проще рассматривать соринку в чужом глазу.
“Украина В ДЕСЯТКИ раз увеличила производство своего оружия”
На что 0 ни умножай… Если даже своей формой не обеспечивают при наличии всех возможностей и стоящих в очереди производителей. Схематоз – он и в Африке схематоз.
Кстати: https://t.me/Tsaplienko/39997
Андрей, я действительно не узнал, если вам кажется что я лукавлю, то разубеждать не стану, вам виднее. Относительно где кто живет – не первый год общаемся, извините, но вы таки упоминали что в Штатах. Город не знаю и знать не хочу, мне эта информация не нужна, а мое пребывание вы видите по айпишнику, можете даже, сравнивая два айпишника, примерно вычислить где живу и работаю в Киеве. И ники с емейлами не менял, какой уж есть, такой и есть.
Если по сути сказанного вами, то относительно выборов Порошенко я так же само считаю – ему подарили много голосов гнусное ватное быдло, считая что “уж олигарх то быстро сдаст Украину”, а оно вишь как повернулось… Но примерно этот же контингент его и “прокатил” в 2019 году, увы это позорный фрагмент истории Украины, в кои то веки нормальный человек стал Президентом, и того затюкало быдло… Относительно же кивков в адрес “надо посмотреть в глаза” и “просто перестать стрелять”, то да, наш народ оказался в достаточной степени идиотом, выбрав “это”, согласен. Но на эту тему у меня были в том числе и здесь объяснения как это получается. Я считаю что в каждом народе есть очень немаленькая прослойка тупого быдла, но “в расслабленных условиях” оно относительно безопасно потому что разобщено, на выборы не ходит, а если и ходит, то голосует вразнобой. Но если найдется “грамотный кукловод”, то эту шваль можно консолидировать и она становится “тупым тараном”, что и произошло… Просто “умственно недалекие попали под каток пропаганды”, а поскольку они по определению “недалекие”, то мы и получили то, что получили… Это не значит что украинцы глупый народ, аж нисколько, просто враг удачно сманипулировал прослойкой. Выберут ли снова достойного человека? А вот не знаю, я перестал быть оптимистом… Но все таки это мой народ и моя страна. Вы упорно хотите мне внушить что считаете себя украинцем. А теперь почитайте то, что Вы написали об Украине еще раз. Если быть непредвзятым – там звучит презрение, злорадство и даже рискну предположить и долю ненависти. Вы уверены что наш ВПК “полный нуль и как нуль не умножай, оно в итоге все останется нулем”? А что тогда летает над московией, плавает в море и устраивает кошмар разнеженной от безнаказанности плоскорылой мокше? Не ваше же? Хотя не исключаю что “туман войны” такой туман, что что то там в результате отверточной сборки формально стает нашим, не знаю, к инсайду отношения не имею, а даже если бы знал, то в паблике говорить об этом бы не стал. Но что украинского оружия стало значительно больше – это очевидно. А учитывая что территория страны простреливается аж до Закарпатья, то честь и хвала тем, кто это делает в таких условиях. Кстати, насчет “соринки в чужом глазу”, как Вам такая себе фамилия Трамп? Не правда ли хороший человек, гордость Америки? 🙂 Не подскажете, кто его вам выбрал? Наверно тупой украинский народ посадил на голову вам? Или все таки в каждом народе найдется достаточно дебилов и если так порассуждать, то может и нет оснований так откровенно презирать украинцев? Кстати, вы еще не прошли “великий фильтр”, эта дрянь еще имеет шанс стать снова Президентом благодаря умному народу, не чета тупым украинцам, которые повелись на “шашлыки”… Да только уровень ответственности то разный, Зе это всего лишь тупой паяц (с надеждой что вылюднеет может быть) на должности Президента одной из стран на планете, не самой крупной и не самой влиятельной, в общем эту беду цивилизация еще перетерпит без особого ущерба, а вот когда Трамп снова станет Президентом, благодаря тому, что с ним цацкаются в угоду его сторонникам, то скорее всего я себе пожелаю оказаться достаточно близко к эпицентру чтобы не сдыхать долго от лучевой болезни, а испариться сразу же. Теперь Вы понимаете почему “Вселенная пустая”, нет внеземных цивилизаций, хотя жизнь на Земле возникла почти “мгновенно” по геологическим меркам, как только шарик остыл, так и появилась. Значит это не чудо, а обыденность? Тогда “где все”? Ответ – а у них были свои “трампы”, увы… И они тоже считали что если рядом бьют слабого, но у тебя нет юридических обязательств по помощи, то можно с презрением смотреть и перечислять “а помнишь как ты на шашлыки собирался? А в глаза хотел заглянуть, не веря что владелец тех глаз не такой же человек, как ты сам, а выродок?”. Вот теперь получай! Кстати, НАТО совсем не слабое, а просто трусливое, это “две большие разницы”. Мы все на планете по большому счету – “один организм” и если голова смотрит как ее левую руку кто то терзает, а правой руке команды прекратить не даешь, то организм этот обречен. Ну и хрен с ним, будет как будет. Если я ошибаюсь и вы не допустите превращения Штатов в фашистское государство во главе с этим “фюрером” – честь и хвала! Ну а нет, значит не только у русни есть запрос на фашизм, вот пусть будет как будет “и совершится правосудие над Землей”. Но как же все таки хочется чтобы эти все фантастические романы про будущее Земли не оказались всего лишь пеплом на могиле нашей цивилизации… Будем надеяться… Андрей, бывайте здоровы! Прощения не прошу потому что намеренно оскорблений не наносил, да и претит мне извиняться перед тем, кто считая себя украинцем, свою “материнскую страну” презирает и не прочь поглумиться. Так что просто – бывайте здоровы. Хотите – удалите переписку, мне уже глубоко плевать.
Вы зря ищете “презрение, злорадство и даже рискну предположить и долю ненависти”.
Вы там лучше поищите “работа над ошибками, трезвый взгляд на мир и необходимость отвечать за свои поступки, а не кивать на других”.
Вы чего хотите добиться? Высказать окружающим что они виноваты в наших бедах? Или организовать совместную борьбу с этой бедой? Получить помощь или самоудовлетворение от высказанных претензий?
Вы понимаете, что даже у самых богатых закрома не бездонные? И что никто не производит ничего лишнего в расчете на то, что потом придется кому-то дарить? Что если у кого-то есть что-то ненужное, то это самое ненужное по причине его ненужности находится в таком состоянии, что “лучше не нужно”?
Вы зря ищете “презрение, злорадство и даже рискну предположить и долю ненависти”.
===
Андрей, если “руку на сердце”, то я Вас плохим человеком не считаю по понятным причинам, хотя бы из благодарности за то, что вы возитесь с модерацией этого сайта, от чего польза огромная всем нормальным людям. А нервы могут сдать у каждого, и у Вас, и у меня… Мне кажется что лучше все это удалить, мало кто увидит, тема давно уплыла в историю, но все таки не надо давать повод врагу радоваться, видя наши временные непонятки. Удачи Вам!
А относительно вопроса “ну и кто может рассчитать так чтобы победа Украины произошла перед выборами” – вопрос скорее надо задать дачникам и звучать он будет – “а вы сможете так открыть кран с водой чтобы бочка наполнилась к вечеру”? Думаю, они скажут что смогут 😀 Украина сейчас получает один процент техники от того объема, что могли бы. А если будет два, или три, то как это отразится на результатах? Понимаю что есть критические позиции и тех же Пэтриотов вообще нет “лишних”, но авиация то… Да еще и “бэушная”, как Вы выразились… Тысячи самолётов ждут утилизации потому что для самих США они уже устаревшие! Но пусть лучше ржавеют дальше? Я понимаю что нам никто ничего не должны, это все подарки, но мы ведь геостратегический союзник в Европе! Причем, единственный, кто не боится врезать по зубам русне, а не делать вид что ничего не произошло… Это Украина единственная, кто будет “сторожевым псом” над рашкой чтобы эта мразь в будущем не поднимала голову, то может “сторожевого пса надо хорошо кормить”, а не попрекать “ты сам должен дичь ловить и тем питаться “?
Те самолеты, которые ждут утилизации, во-первых требуют больших денег и много времени на восстановление до летного состояния, а во-вторых никак не обеспечат быструю бескровную и гарантированную победу.
Эх, Укроп, Укроп… Вы просто “позеленели” на глазах!
И не нужно пытаться оправдываться, что Вы, якобы, не симпатизируете Шмаркле. Всё это “шито белыми нитками”.
Я думал, что Вы просто поймали синдром “Тату, де море?”, но, похоже, что Ваш случай более тяжёлый.
Жаль…
Уважаемый Вадим, я знал что будет этот упрёк. Но мое “позеленение” весьма относительное, я отлично понимаю какой поганец Зе, на будущих выборах однозначно буду против него (разве что политтехнологи постараются и конкурент будет еще гаже), но вот в упор не верю что персонаж сейчас желает проигрыша Украине, ему сейчас это смертельно опасно лично, унижение рашки ему не простят и он будет показательно замучен в лучших традициях людоедского московитского царства. Думаете он это не понимает? Тогда зачем говорить что “пока на посту членограй, Украине победы не видать”. Вы призываете к перевороту, или деморализуете украинцев, говоря что Победа недостижима? Чистая логика… Еще и как достижима! И будет обязательно! Вот только увы, этот персонаж еще и “будет принимать парад на белой лошади верхом”… Мир циничен, я даже не знаю чего хочу больше, чтобы восторжествовала справедливость, или скрыть этот позор, когда Президент страны-победительницы, оказывается преступником… Посмотрим, у древних египтян в их верованиях на том свете во время суда над душой взвешивалось содеянные как добро, так и зло – что перевесит, понимая что у человека есть и то, и то. Первесит ли добро у этой души? А вот не знаю… И не судите меня строго, обещаю что во время уличных акций на поддержку Пороха, или человека из его команды на выборах, если он так решит, мы с Вами будем на одной площади. А пока лучше помолчу…
Спасибо! Читала затаив дыхание).
https://defence-line.org/ был бальзамом для души , теперь вот здесь с удовольствием читаю ваши труды. Здоровья вам!
Что касается лично Зе и победы в войне,давайте рассмотрим факты
1. Неопровержимое предвоенное сотрудничество с рашей по сдаче территорий и активов( светит госизмена).
2.Выведенные в офшоры громадные суммы из помощи союзников( примерно 600 000 000 долл.)и приезд ревизора из США.
3.Падение авторитета партии”Слуг” до отрицательных величин и постоянные скандалы сопартийцев.
4.Падение личного авторитета среди международных лидеров.
5.Требования про перевыборы в Украине в срок по Конституции.
Можно еще долго перечислять,но главное:персонаж замаран в предательстве,имеет много наворованного,в стране падает авторитет его партии и лично его,в мире его уже не воспринимают как лидера Украины(максимум как спикера Ермака)….
Вопрос,куда рванет когти Вова при шухере и как быстро его возьмут за жабры на Западе?
Ответ: пока Украина воюет-Вова в относительной безопасности(вариант Ли Харви Освальда или Гая Фокса возможен и наилучший для страны),но при победе Украины все вопросы к сдаче территорий и смотри выше неизбежно всплывут, а при медленном военном поражении открывается окно возможностей типа “Я устал,я ухожу..”с последующим отьездом .
Может это паранойя,но с каждым днем Зе вредит все больше и масштабней…
вариант Ли Харви Освальда или Гая Фокса возможен и наилучший для страны
===
Аналогичные мысли были… Это бы избавило от позора Украину, назвали бы его именем улицу да и все… Но видать Ли Харви Освальд не считает этот вариант сейчас приемлемым… Может потому что там и так все основное под контролем?
Шановному Укропу треба Зе…марафет відключити.
Вполне уместный спор, Да аргументы сторон вполне есть, Один говорит, не до дают и платим кровью, второй, а у вас коррупция вот и не даем, Первый говорит за Украину, второй за Залеского и компани, и оба правы, Только вы о разном, мы вступили в войну вот с таким всем, Нет шансов, и с такими лидерами Запада, и с нашими тараканами надо делать войну, по другому не будет, Усталость, да, боль за погибших, и стыд за ублюдков и идиотов, все в кучу, и ничего не возможно по сортировать, И все таки мы живем в золотое время! Нам впервые помогают, да у них свое в голове, но это не важно! Там редко говорят за Залеского, и постоянно за Украину и народ, Желаю сцепить зубы и закрыть нос, Еще раз, оба правы, но проблема власти у нас на поколения, и не факт что поменяем на нормальное, а война сегодня,
В случае победы Украины, или тем, что назовут победой, мы обречены на второй срок Зе.
Поэтому никакого суда и разбирательства небудет. Победителей не судят.
И, да, я во много согласен с Укропом.
Иначе если читат мантру про Зе,Ермака,Подоляка и иже с ними и повторять что они постоянно сдают Украину,
тогда какой смысл воевать? Нужно все кидать и смыыватся свет за очи. Полтомучто если вся верхушка власти предатели то вариантов нет.
Но тем не мение от Киева отбросили, Харкосвкую освободили, Херсон освободили, Крым расстреливаем уже как в тире.
И не нужно говорить, что дескат это Залужный все организовывает в тайне от Зе и команды.
Залужный верный член ЗекоМанды, иначе его никто не допустил бы до такой должности.
А ще ексочільник Херсонської ОДА Лагута (той, що багато знав), якраз дуже вдало самоусунувся, шляхом самовбивста, не здивуюсь, якщо із контрольним у голову. І є дуже багато зараз слухів, щодо прямих вказівок Херсонським “ментам” у перший день вторгнення – сидіти “на попє ровно”, нікуди не смикатись, за кілька днів все закінчиться, все буде добре для них. Від кого йшли вказівки? Та ж Лагута знав, ой, як невдобно получилось, вже нікому нічого не розкаже.
А ще Рєзнікова звільнили нізащо, ще й парламент йому аплодував при звільненні, гм, як так вийшло? Це ж ̶”̶г̶е̶н̶п̶р̶о̶к̶у̶р̶о̶р̶ ̶н̶а̶ ̶1̶0̶0̶%̶ ̶м̶о̶й̶ ̶ч̶е̶л̶о̶в̶е̶к̶”̶ на 100% міністр оборони Зеленського, що ж із ним не так? Адже у правильного Зеленського, який після 24 лютого став на 100% патріотом України, не може бути неправильних ̶д̶р̶у̶з̶і̶в̶ ̶д̶и̶т̶и̶н̶с̶т̶в̶а̶ непрофесійних, корумпованих людей? Принаймні, якщо йому про це натякають, чи прямо кажуть зарубіжні партнери (яким він не вірив ні на йоту крайніх півроку перед вторгненням)? Адже президент воюючої країни, де раптом виник шалений суспільний резонанс, коли взимку яйця раптом стали по 17 грн, дизель по 80 грн (для армії) – він же ж одразу розібрався із ситуацією, переконався, що ̶(̶в̶і̶д̶к̶а̶т̶а̶м̶)̶ для армії нічого не загрожує, і своїм ротом сказав, що він вірить Резнікову! Ну а те, що міністр оборони вміє малювати на салфетках – це ж звісно жирний плюс у будь-якому резюме!!!
А так, загалом, все у Зеленського чудово – і актор прекрасний (без жартів), і вираз обличчя вміє зробити суворий, і сказати щось правильне для зарубіжної преси – теж вміє (маю на увазі не нещодавню заяву про велике і масове розкрадання лише й суто виключно українських грошей, але аж ніяк не зарубіжних) – от наприклад, його виступ у Бучі 8/9 травня – все вірно сказано. Проте його рух коридором можливостей, все ж таки сильно обмежений Оманською стінкою (та природною любов’ю до своїх грошей, професійністю та компетентністю нашого лідера нації), і якби він, плюнувши на всі свої попередні помилки, мужньо і відважно пішов в напрямку, що його вказують західні партнери, то й навіть і в найзапекліших порохоботів не було би чим кинути у нього. Також би не відбувалось таких судилищ, як над полковником Червінським, він би вибачився перед Порошенком за всі оці його переслідування, та невиділення жалюгідних 50 млрд грн. на армію, ДБР би не переслідувало патріотів, котрі врятували Стугни, а натомість би знайшло винних у тому, що клістрони із С-300 були на початку вторгнення не у системах ППО, а в загашниках ДБР. Ой, та ж жодна змія себе не кусає за хвіст, про що це я. Слава єдиному телемарафону, який очищений від різноманітних “не таких” журналістів та каналів!!!
Якщо шмаркля не бажає поразки Україні, то тільки, щоб її грабувати іще років з 20. Це сильно відрізняється від поразки?