Правда, выпихивая такую пафосную речь, премьер не уточнил небольшой детали, как это водится у плутократии, что вот эти выводы, которые привело американское издание, являются представлением одной из двух позиций, которые военные представили Нетаньяху. И между прочим, об этом сообщают разные источники, а не только New York Times, известная своими громкими ляпами и явным креном в желтую прессу. А эта деталь существенно меняет вид всей этой конструкции.
Первая позиция состоит в том, чтобы не рубить хвосты террористической гидры, а бить в голову, а именно – по Ирану, но премьер им заявил прямо: «На это я пойтить не могу», и только после этого ему было сказано о том, что если ты не готов одобрить боевые действия против Ирана, то теми силами и средствами, которыми сейчас оперирует Израиль, достичь целей, а именно – полного уничтожения Хамаса, практически невозможно, а если и возможно, то это займет неопределенно много времени и сожрет массу ресурсов.
Поэтому те самые анонимные источники, по которым Нетаньяху так бодро потоптался, просто развили эту тему и как раз указали на то, что война перешла в стадию истощения ресурсов и в ней противник имеет преимущество. Оно и понятно, ведь он действует партизанскими методами, а в таком случае расход ресурсов на порядки меньше. И кроме того, ЦАХАЛ чуть ли не впервые ввязался в такую длительную войну такой интенсивности. Максимум, что у него было до этого – несколько дней или недель боевых действий, а дальше – просто контроль ситуации на территориях, с которого был выбит противник. Это уже другой ритм, другие усилия и другие потери.
И тут мы предлагаем обратиться к теме, которую планировали развернуть на выходных, но как-то она не сложилась, по разным причинам. Но картина, описанная выше New York Times, заставила вернуться к ней прямо здесь и сейчас. Но прежде чем перейти к сравнениям, предлагаем дословный пост известного волонтера Аркадия Бабченко. Его надо привести полностью, чтобы все встало на свое место. Вот этот текст:
«Не хотел поднимать эту тему, но, братцы, мне кажется, вы не понимаете, какая репутационная катастрофа Украины происходит сейчас в Европе. Вот пришел в комменты человек. Говорит – уехал, донатил, посмотрел на количество граждан Украины на Евро, перестал. У них, говорит, все хорошо. Можно сколько угодно писать ему, что можно вывести русню из России но нельзя вывезти Россию из русни, но человек обозначил тренд, который происходит сейчас везде. А он, сука, происходит сейчас везде. Самое страшное – что в Германии, Франции и США. А это ключевые игроки. Эстонцы – не русня? Ну, согласитесь. Вот вообще не русня.
Так вот. Эстонцы перестали донатить. Вообще. Первый раз после скандала со «Слава Украині» – это был самый крупный эстонский фонд, помощь которого, как оказалось, частично разворовывал один там замечательный человек во Львове. Эстонцы тогда просто охуели. Как, блядь, так? Тогда обрушилось 90 процентов донатов. А сейчас они смотрят на количество мужчин призывного возраста на пляжах, на Евровидении, на футболе, молчат, конечно, но, в приватных разговорах под пиво, делают один вывод – а, ну, ок, у вас, значит, все хорошо. Вы не нуждаетесь в наших донатах.
Мы платим четверть процента ВВП на военную помощь – а это до*уя – и этого достаточно. Инфляция двадцать процентов, напомню. И так везде. По всей Европе. Должны были быть не заполненные стадионы, а пустые украинские сектора. Вот это сработало бы намного сильнее. Так вот. То количество людей с украинскими флагами, которые прошли в Штутгарте, Берлине и Дортмунде, сделали одну простую вещь. Они, конечно, напомнили про Украину. Но наебнули еще пару десятков миллионов потенциальных доноров. Разговоры о том, что мы защищаем НАТО в Европе вообще перестали действовать. НАТО не видит, как Украина его защищает. НАТО видит, как мы с Украиной веселимся вместе. Но только одно но. Это не страны НАТО уничтожают. Им вообще по**й. Они вообще ждут, когда все закончится – и им, по большому счету, плевать как и сколько останется от Украины – и цены вернутся на довоенный уровень. У них своих проблем до огромной жопы сейчас. Это Украину уничтожают. И у Украины есть еще примерно год, пока приватные разговоры под пиво не выйдут на первые полосы ведущих СМИ. И тогда репутационная катастрофа будет оформлена окончательно. А так, конечно, решать вам. Извините. Прорвало»
Здесь мы сделаем паузу для того, чтобы каждый мог вникнуть в суть этого поста и продолжим собственные рассуждения на эту тему, но с более широким ее захватом.
(Окончание следует)
Зе красава!
-Разложить международній имидж Украины за 2 года до отрицательных величин!
-Сделать призыв в армию не подвигом,а “поимкой неудачников у пивнушки”.
-Обесценить донаты от волонтеров всего мира колоссальным воровством и скандалами…
-Постоянно отдавать территории под молчание СМИ и хвастовство про “вот-вот самолеты будут”.
-Убить надежду на сменяемость своей власти и выборы толкового Президента и Парламента.
И прочая,прочая,прочая…
Я думаю,что он уже дважды Герой россии и Орбан ему привозил награды от хуйла.
Враги Украины умелы и от того успешны в деле нанесения вреда Украине. Патриоты Украины значительно менее умелы. С соответствующими последствиями. Либо патриоты научатся, либо одно из двух.
Орбану, між іншим, транзит газу кацапського на наступний рік потрібен. А за результатами його приїзду на цю тему — анічичирк.
Точніше, чичирк, але лише про азербайджанський газ. А це для Орбана може бути не зовсім те.
Угорщина активно шукає альтернативу московитському газу бо розуміє що скоро не зможе його отримувати.
Пока мы не убавим эту зелёную тварь никаких изменений и намеков не то что на победу, а и на подвижки к изменению в обществе что либо мы воюем либо все будем уничтожены русней. Если кто думает что откосит или проскочит то он ошибается пусть посмотрит на ДНР сколько там их осталось. Все выгребают.
+++
Назви бандформувань краще писати в лапках.
> Пока мы не убавим эту зелёную тварь никаких изменений и намеков не то что на победу, а и на подвижки к изменению в обществе
Йо, Вам для зрушень в суспільстві Зеленського треба прибрати?!! Зеленський кожному в голову вліз, і не дає зрушитися?!!
Именно так! Если убрать Членограя, развалится вся “кротовня”, которую он “крышует”.
А Вам, я вижу, гундосая тварь не мешает.
підкреслюю:
> в обществе
Не пам’ятаю де прочитав, хтось написав, що вся ця війна, відключення світла, падіння економіки то все дитячий садочок, в порівнянню з тим, що готує зєлупень для України. І чомусь я вірю… Бо дивлюсь на наш “мутрий наріт”, який отчує мене на роботі, і тихенько офуїваю, вони готові йти як вівці на бійню і ще й мотузку з милом свої брати, головне щоб не Порошенко. І так, найвеличніший лідор все ще в тренді, будуть жити хоч в кацапстані, хоч в гівностані лиш би Зє був препиздентом. Оце так насрали в голови, головне що вже нічим не вимиєш. Сумно…
Ну невже все так погано ??? Я не згоден. Де Ви знаходите цих прибічників зеленського ??? В мене не велике але й не мале коло спілкування. І всі знають, що я, так званий, “порохобот”. Іноді розмовляємо про політику. Так ось – Пороха багато, хто не любить (ось не можуть сказати за що, але не люблять), але й зеленського терпіти не можуть. Якось так.
але голосувати знову будуть за зеньку
“Так ось – Пороха багато, хто не любить (ось не можуть сказати за що, але не люблять), але й зеленського терпіти не можуть.”-були соц.опитування, в т.ч. і “соціс-Геллап”. За клоуна готові голосувати від 50до 60% в другому турі. Схоже, тут тільки хірургічна операція!
Та там не насрали. Там завжди було лайно. Більшисть має компенсаційну психодінаміку. Типовий зелепень не може існувати фізично, як що знає що хтось може порахувати до 10, а він, зелупень, ледве здатний до 2.
По-перше , держава не повинна слідкувати за діяльністю доброчинних організацій і фондів. Іх діяльність базується виключно на довірі. Так, цим користуються і шахраї. Але згадайте, зовсім недавно діяльність фондів і волонтерів держава пробувала впорядкувати. І чим це закінчилось? Чи не виттям про утиски волонтерів? Звісно, мало кому подобається годувати шахраїв. Але ж на них не написано, що то є шахраї !! До того ж, більшість волонтерів тим або іншим чином порушують закон!
По-друге, мені критикани нагадують недоброї пам’яті васька голобородька, який запросто вирішував всі проблеми України розгоном Верховної Ради, посадкою прем’єра і іншею маячнею. Ніби, як тільки зміниш склад парламента і президента, все одразу виправиться… Не перший раз всякі розумники критикують папіредників, а потім самі обсираються ще більше.
По-третє, будь-яке збурення в Україні буде на руку личакам. Перший майдан розколов суспільство, другий майдан став причиною втрат територій і початку війни, а третій, як на мене, знищить саму згадку про Україну.
По-четверте, українці надто добре живуть, як на третій рік війни. Нема карток на продукти і взагалі ніяких обмежень на споживання. На війну працює дуже невелика частка промисловості. Ось де проблема! Тому що примусити приватний бізнес працювати на війну без фінансування – це проблема, що не має рішення. А у самої держави інших джерел фінансування, ніж податки від приватного бізнесу – нема. Тому, якщо примусити бізнес працювати на війну – він швидко здохне.
” Перший майдан розколов суспільство, другий майдан став причиною втрат територій і початку війни, а третій, як на мене, знищить саму згадку про Україну.”
Пане не мае розуму зробити причино-наслідкові висновки? То може нагадати з чого війна почалась і хто іі готував та медальки наштампував ще до Майданів? Чи про полковника ФСБ Гіркіна забув?
Пане не мае розуму зробити причино-наслідкові висновки? То може нагадати з чого війна почалась і хто іі готував та медальки наштампував ще до Майданів? Чи про полковника ФСБ Гіркіна забув?
Можу нагадати. Спочатку своєю втечею піднасрав овоч. Після втечі овоча “переможці” своєю бездіяльністю просрали Крим, а після – і Донбас. Замість того, щоб роздавити ту гадюку діркіна хочаб в момент відходу на трасі, почали чекати, поки росіяни нагонять туди військ і влаштують Іловайськ і решту. Українську армію тримали за хвіст, щоб вона не дай Боже нічого не зробила, коли мала таку можливість.
А як може піднасрати зеля, як буде тікати – я не хочу навіть думати.
“…Можу нагадати. Спочатку своєю втечею піднасрав овоч. Після втечі овоча “переможці” своєю бездіяльністю просрали Крим, а після – і Донбас.”
Кого Ви маєте на увазі під словом “переможці”?! Прізвища в студію. Хто тримав українську армію за хвоста, як Ви пишете?
Якась “каша” у Вас в голові!
що-що? “другий майдан став причиною втрат територій” ?
Не російські фашисти, яких завезли на Крим восени 2013 року і завозили кілька років до цього, не Янукович, який розсадив в усі силові структури кгбшників з російськими паспортами та підписав угоду на гауляйтерство замість асоціації з ЄС, а другий майдан?
засмерділо тут портянками щось.
Ммм.. Нагадаю, що в результаті втечі овоча утворилось певне безвладдя, коли частина влади саботувала рішення, частина не знала, що робити, частина прямо працювала на личаків, поліція , військові і СБУ не втручались (як на мене, вони мали такий наказ із смого верху). Чим і скористувались личакі, захопивши Крим і Донбас. Верховна Рада з’ясовувала, хто з них більший патріот (власне, як і зараз). А воювати насправді почали добровольчі підрозділи, коли уже було пізно.
@AlexLoL
Безвладдя хіба у вас в голові тоді виникло.
Україна – парламентсько-президентська держава.
“Парламентсько” – на першому місці. Парламент працював? Працював ще й як. Про яке безвладдя мова?
Далі. Наявність якихось політичних складнощів в одній країні не являється дозволом для зовнішньої агресії іншійу.
Почитайте резолюцію #3314 ООН.
Тому не треба перекладати відповідальність за агресію на жертву агресії.
О, кацапня набігла. 🙂
Дурня це все. Насправді проблема єдина — кацапня.
Якби кацапня не лізла, все було би добре.
Интересно, а сколько бы времени продержались эстонцы против тех сил вторжения, которые Путин вот уже 2,5 года бросает на Украину? И стал бы Трамп вводить в действие Статью 5 Устава НАТО из-за, допустим – занятия российскими войсками русскоязычной Нарвы? Мне кажется, что в случае с Эстонией – война точно не дошла бы до стадии “войны на истощение”. А значит, у эстонцев не появились бы шансы увидеть, что ЛЮБОЕ общество с западной ментальностью и приматом индивидуализма личности – вело бы себя в войне на истощение +/- совершенно аналогичным образом. Вступать в “тотальную войну” всеми силами и “до победного конца” – способны только тоталитарные общества, и в этом их сила перед демократиями.
А что для нас меняют ответы на ваши вопросы?
to Вадим
А что, обязательно должны что-то поменять )))? И что, разве кому-то обязательно надо на них отвечать )))? Я, вроде бы, ни на какие глобальные цели не претендую.
Раньше никогда не слушал и не смотрел различных “экспертов”, но теперь, когда нет электричества, пришлось слушать радио. Так вот, некий Яковина, на днях, сказал, что сразу после выборов в США может возникнуть какая-то заваруха с непризнанием выборов и с одной стороны, и с другой. Так вот, он считает, что во время этого “безвластия” в США, хло может решиться напасть на одну из стран Балтии.
to Андрій
А я слушал другого “блогера”, который рассказывал, что в Кремле уже себе все локти искусали из-за того, что напали сначала на Украину, а не на Прибалтику. Что для захвата какой-нить прибалтийской страны и обнуления НАТО – россиянам с лихвой бы хватило и тех сил, которыми они вторглись в Украину 24.02.2022. А после такого захвата можно было бы уже и в Украину двигаться, которой помощь бы уже столь мощно никто на Западе не оказывал.
Не слушайте Яковину, как минимум в той части, где он говорит о США. Он не имеет ни малейшего понятия.
Как кстати и во многих других вопросах, мужчина его возраста, да еще журналист, должен был бы несколько лучше осведомлен в технических вопросах.
Вот только эстонцы не развалили свое государство, не посадили сплошь и всюду русских кротов, не кричали “путен введи”, они озаботились вступлением в военный союз, который в случае чего придет на помощь. И надо обратить внимание на то, что несмотря на всю их ВИДИМУЮ слабость на них никто не напал.
В отличие от.
to Andriy
А ещё эстонцы НЕ избрали себе президентом патентованного лжеца и мошенника, на котором клейма негде ставить, и которого американский же суд признал преступником. И не готовятся избрать ТАКОГО президентом ещё раз.
И ещё ни одна политическая партия Эстонии не превратилась в секту своего партийного вождя, к которому надо относится как к гуру какого-то культа, а не как к простому политику.
И ещё Верховный Суд Эстонии своим решением НЕ превратил ни одного эстонского экс-президента и одновременно кандидата на будущее президентство – в короля/императора/падишаха, который теперь становится благодаря судебному решению Supreme Court – выше Законов и Конституции страны!
Вот да, поэтому эстонцы молодцы, в отличие от…
Є одна проблема.
Ще поки держава не була розвалена, Ющенко на саміті НАТО у 2008 році звертався з приводу отримання плану дій до членства в НАТО.
І саме тоді х-ло заявило Джорджу Бушу, що “Україна це навіть не держава” і пригрозило вторгненням в Україну.
і саме тоді комсомолістка “фрау Рібентроп”, вірна…. прислуга х-ла Ангела Меркель жорстко розкритикувала ідею вступу України до НАТО, ще й фактично погрожувала іншим країнам Європи погіршенням стосунків у випадку підтримки ПДЧ для України.
Такі ось тоді були керівнички на заході і в США. І таке було ставлення до України. І така була підтримка для країни, де обрали прозахідного президента.
Наполегливо прошу не забувати дані факти.
Да, я не забываю, что со стороны Украина по уровню вменяемости выглядела примерно как лукашенковская белоруссия.
И так же не забываю, что сама Украина на всех углах заявляла что она хочет быть “нейтральной” и “внеблоковой”, а население в большинстве своем было категорически против НАТО. Украина хотела дружить с мордором, а не с НАТО. Почему-то когда в НАТО вступали страны Балтии и Восточной Европы Украина к ним присоединиться не захотела, а тогда было окно возможностей.
И да, за пределами Украины почти повсеместно все считали Украину частью россии, но никакой работы со стороны Украины по разъяснению исторических фактов не велось.
Послухайте, ну для прикладу, велика частина населення східної Німеччини (Німеччини! начебто головного локомотиву ЄС) далека від адекватності і розповідає, як добре було при НДР. Це сьогодні, коли загроза з боліт вже є фактом.
І знову-таки, повторюсь, тоді “неадекватна” Україна з тріском але вибрала прозахідного президента. Тобто були ознаки, що не зовсім хочуть дружити з мордором. Хоч один крок від заходу було зроблено назустріч? Хоч якусь допомогу запропонували? І навіть не фінансову, а хоча б представити і підтримати інтереси на заході?
В Польщі немає корупції? В Угорщині чи то пак, Орбанії? Та що там східна Європа – Францію, Італію, Іспанію неодноразово трусили корупційні скандали.
Просто більшості країн Європи неймовірно пощастило не мати спільних кордонів з болотами, ну а балтійцям.. балтійцям просто пощастило і до того ж туди не завозили таку кількість біомаси на переселення після знищення корінного населення, як це було зроблено кацапнею в Україні.
І так, Ющенко фактично був першим умовно проукраїнським президентом, а до того були комуністи, червоні директори.
І не було ніякого досвіду, як протистояти фашистській машині, де для пропаганди створені не відділи, не управління, не структури, не установи – а галузі державного масштабу з цілими мережами осередків по всьому світу.
Особенно если учесть что Ющенко был “свадебным генералом”, а реально дела крутила Йуля, и это ни для кого не секрет.
У вас такие ожидания – кто то что то там должен. Вот вы на улице видите прилично выглядящего человека – вы подходите к нему и предлагаете помощь?
И нет, “за красивые глазки”, будь это даже “глазки” Ющенко или Порошенко, никто ничего не дает. Сначала бывает “пот и кровь”, а потом уже – доступ в элитный клуб. Бывает конечно и авансом, та же Венгрия пролила свою кровь в 56-м, но потом убеждаются, что решение о приеме авансом было неправильное. Именно поэтому ваш пример с Венгрией наоборот указывает, что ни Венгрию тогда, ни Украину позже без выполнения ВСЕХ требований к членству в клубе принимать нельзя.
“Послухайте, ну для прикладу, велика частина населення східної Німеччини (Німеччини! начебто головного локомотиву ЄС) далека від адекватності і розповідає, як добре було при НДР.”-пане, ви хоч раз були особисто на территорії колишньої НДР?! Звідки така інформація?!(Міжрегіональні проблеми в ФРН дійсно існують, але вони мають іншу природу. До речі, лівацькі політоб’єднання в ФРН більше 8-10% не збирають.)
на politico висловили думку, що Трамп у випадку обрання безумовно примусить Україну до капітуляції.
тут
https://t.me/ToBeOr_Official/15418
переклад, в ньому посилання на оригінал
Собственно говоря на дебатах Трамп именно это и сказал. А что сказал Байден я не понял.
А Ze готовит Украину к тому, что капитуляция будет принята населением Украины с ликованием.
За непоодинокими ознаками, схоже, що так і є.
> Говорит – уехал, донатил, посмотрел на количество граждан Украины на Евро, перестал. У них, говорит, все хорошо.
Цікавенько… Він, каже, виїхав, донатив, а тепер припинив, бо в когось «все добре». То тепер і в нього все добре? Чи як? Він тепер чимось відрізняється?
P.S. Я теж не розумію цих футболів і стадіонів під час війни. І взагалі спорту. Спорт — це сублімація війни. Зведення прагнень побити одне одного до безневинного з’ясовування, в кого довший, в межах безпечних змагань, часто навіть корисних для здоров’я. Але коли триває справжня війна, який в біса спорт взагалі?!!
Бабченко на донати техніку для зсу купляв і відновлював, це йому гроші давали. що у Бабченко добре?
Я не про Бабченка, а про того його коментатора, якого він цитував.
А вы не допускаете, что после 2+ лет войны в Украине и активных донатов у людей заканчиваются деньги и накапливаются собственные нерешенные проблемы? И глядя на этот праздник жизни приоритеты начинают меняться.
Так воно і є…
А зелебобів я ніде не беру, такий вже колектив, 45+ жінки. 🙂
> А вы не допускаете, что после 2+ лет войны в Украине и активных донатов у людей заканчиваются деньги и накапливаются собственные нерешенные проблемы?
Звісно. Бо спершу береш спринтерський темп, а коли проблема не розв’язується за короткий час, доводиться переходити на марафонський, та ще й відновитися елементарно після спринта. Бігти марафон у спринтерському темпі неможливо, це елементарно.
І, звісно, доведеться й у відпустки їздити, бо, по-перше, в ЄС тебе у відпустку виганятимуть, а по-друге, без відпусток втратиш ефективність, а потім почнеш їхати дахом, і залишишся без роботи.
> И глядя на этот праздник жизни приоритеты начинают меняться.
А оце от вже відмазки — прочитайте уважно весь матеріал автора, під яким ми пишемо. Такі «свята життя» були від початку війни 2014 року, від початку повномасштабки 2022 року, є зараз, і будуть в майбутньому. І в українців, і не в українців.
Питання не в українцях. Питання в кацапах. Продовжуючи допомагати, ми розв’язуємо не проблему українців, а проблему кацапів. Разом з іншими українцями, і не українцями, які теж хочуть докластися до розв’язання цієї проблеми.
“А оце от вже відмазки”
Нет. Суровая реальность.
to Andriy
Да, вместе с той суровой реальностью, что жители Израиля тоже во время войны и в отпускА ездят, и на футбольные чемпионаты, и на море отдыхают! И это при том, что террористы ещё далеко не повержены, и Израилю постоянно угрожает войной на уничтожение религиозно-фанатический Иран.
Скорее всего, проблемы у евреев далеко не так серьёзны, какими их пытаются выставить некоторые люди, если израильтяне отказываются за миску баланды денно и нощно махать кувалдами во имя победы над мировым терроризмом!
А значит, правЫ те демонстранты, которые призывают на митингах в США и ЕС не помогать Израилю!
Я не знаю что там в Израиле, они наверное могут себе позволить. Возможно у них нет проблем с мобилизацией. Я не слышу о сборах на дроны для Израиля, или на автомобили для эвакуации раненых. И вообще на автомобили для военных.
Да и истерик “дайте нам F-16”, “дайте нам атакамсы”, “дайте нам Патриоты” я с их стороны не слышу.
І тому Ви пропонуєте припинити підтримку, бо хтось має «свято життя»? Я правильно Вас зрозумів?
Я ничего не предлагаю, а констатирую, что оно уже происходит.
Для израильтян нападение на Иран было бы лучшей альтернативой, но я думаю, что вы просто недооцениваете иранцев, они просто показывают, что без помощи западных стран Израиль не остановил бы все эти ракеты, отправленные иранцами. Не переоценивайте Израиль, они не смогут подавить мощь Ирана.