Для финансового рынка это не является тайной и сигнализирует о том, что правительства крупных ведущих стран уже выставили свою оценку всему тому, что делают Муск и Трумп, и отгребают от них подальше. Соответственно, это влияет и на основные биржевые индексы США и через них – сигнализирует населению о том, что возможно вот эти неудержимые речи, которые летят из двух пациентов – лишнее? Но тут надо отметить, что не у всего населения, и не по всем поводам.
Тут уже – как есть. Видимо в каждом обществе есть примерно одинаковые прослойки и в частности та, которой всегда – божъя роса, лишь бы парень хороший был. Возможно они не заряжали у телевизора воду и крЭмы, но наверняка у них были свои мероприятия, подобного рода и потому, когда очередной гуру им рассказывает «за яйца» и они начинают слышать, как по ним бодро барабанят капли, они с радостью отмечают: тепленькая пошла! Собственно говоря, только что информационное агентство CNN провело детальные опросы на предмет деятельности новой администрации.
Обычно их делают после первых 100 дней правления, но в данном случае, когда у Трумпа за плечами целая каденция, эта условность просто нивелируется. С другой стороны, всем очевидно, что даже полтора месяца такого «рулеж»а уже требуют какой-то оценки или хотя бы срочного измерения средней температуры по палате. В общем там решили, что – пора и потому сделали очень глубокий опрос, заходя на одну и ту же тему с разных ракурсов, чтобы увидеть более или менее достоверную картину. Общий же итог выглядит так:
Ка это ни удивительно, но все повторяется с точностью до последнего знака. Согласно этой диаграмме, наибольшую поддержку вызывает риторика и деятельность Трумпа, относительно мигрантов. Это как раз то, о чем мы уже рассуждаем больше года. Во власть могут прорваться любые отморозки, откровенные подонки и даже фашисты, просто умело проезжая по этой теме, разжигая у публики ксенофобию. Но чтобы все сработало, вменяемое правительство должно сделать только одно – забить на эту тему конкретно и плотно. Как только оно избрало такую тактику, можно не сомневаться в том, что на ближайших выборах их вынесут Трумп с Муском, Альтернатива для Германии или национал-социалистическая партия Германии.
Собственно говоря, это – единственная позиция, по которой Трумпа больше поддерживают, чем критикуют, по всем остальным – критикуют больше оценка его в качестве президента 45/54 в негативную сторону, а на самом дне – его любимая игрушка – тарифы 39/61. Вне таблицы имеются и результаты более тонких опросов, которые указывают на то, что большинство считают его стиль правления слишком неоднозначным и таким, который лежит вне традиций, сложившихся в США веками.
Также большинство считают, что он откровенно игнорирует принцип верховенства права. Тем не менее, эти показатели нивелируются тем, что выбирая важность проблем, которыми должен заниматься президент, 42% американцев сходятся на экономике и только 19% – на состоянии демократии. И чтобы вообще рассеять иллюзии, только 3% вспоминают о том, что президент должен решать внешнеполитические проблемы. И главное – 50% американцев считают, что Трумп способен принести изменения, необходимые Америке и 49% считают, что он способен эффективно управлять страной. Ну и раз уже на то пошло – цитата издания, по поводу Нейлона Муска:
«Только 35% американцев положительно выражают мнение о Маске, при этом 53% оценивают его отрицательно, а 11% не высказывают никакого мнения, что делает его более известным и более непопулярным, чем вице-президент Джей Ди Вэнс (которого 33% американцев оценивают положительно и 44% неблагоприятно, при этом 23% не имеют мнения.) Примерно 6 из 10 американцев говорят, что Маск не имеет ни правильного опыта, ни правильного суждения, чтобы внести изменения в то, как работает правительство. Даже среди некоторых сторонников президента существует непокойство по поводу Маска: 28% тех, кто считает изменения Трампа в правительстве необходимыми, сомневаются, что у технического миллиардера есть решение, чтобы их выполнить».
В общем, первые звоночки для публики, безусловно пошли, но публика, потребляющая божью росу, пока задает тон, а другая прослойка, чей девиз: «делаю как все», примыкает к первой и пока итог выглядит примерно так. Но тут надо учитывать важный момент. Обычно такие опросы делаются на 100 дней каденции и далее, причем – неспроста. В данном случае закономерно учитывается инерция после выборов. Если новый президент достаточно уверенно победил на выборах, то он имеет значительный аванс от избирателя и потому, инерция будет заметна еще достаточно долго, а вот чуть позже можно будет видеть некоторые тенденции. Здесь же прошла только половина этого временного отрезка…
Доки буде існувати політична система “всеосяжної демократії” з правом голосу на виборах для всіх членів суспільства – доти й будуть перемагати на виборах різні фріки, популісти, демагоги або відверті ідіоти. Дурнів у будь-якому суспільстві завжди арифметична більшість, а відтак – саме вони (за деякими виключеннями) будуть задавати головний електоральний тренд.
Вы тут не открываете Америку. Давно уже и много было сказано о том, что всеобщее избирательное право для “правильных решений” должно быть ограничено для тех или иных категорий населения. Но поскольку все остальные системы выборов были ещё хуже, чем всеобщее избирательное право, и прямо открывали путь к диктатуре или правлению “аристократических каст”, то замены для всеобщего избирательного права нет.
Автор ступил на очень зыбкую почву: интерпретацию данных опроса общественного мнения. Я это твёрдо утверждаю, так как раньше (до переезда в Америку) занимался массовыми опросами профессионально. Интерпретация тех или иных ответов респондентов – самая сложная часть работы, потому что требует понимания контекста и людей, среди которых проводится опрос (их культурный, исторический, политический и пр. бэкграунд). Приведу пример по тексту. 19% тех, кто озабочен состоянием демократии в стране или 3%, которые думают о внешней политике – это не “крах демократии” и не “уход Америки из мировой политики”, а отношение американцев к тому, чему отдавать приоритет. Эти ответы я лично мог бы объяснить тем, что большинство американцев не считают, что демократия находится под угрозой (и ПОКА это действительно так) или что Америка должна участвовать в решении всех мировых проблем далеко за пределами страны. Вот и всё. Понимаю и разделяю беспокойство авторов статьи, потому что Украина, как бы там ни было, находится в очень большой зависимости от американской внешней политики. Но что есть, то есть.
“…что Америка должна участвовать в решении всех мировых проблем далеко за пределами страны. Вот и всё. Понимаю и разделяю беспокойство авторов статьи, потому что Украина, как бы там ни было, находится в очень большой зависимости от американской внешней политики…”
Як тільки США перестане “…участвовать в решении всех мировых проблем далеко за пределами страны…” , то одразу ж перестане бути США . Тобто можна буде всі 11 авіаносних ударних груп перетворити на круїзні лайнери з полями для гольфа на льотній палубі . Ну і долар , як засіб міжнародних розрахунків , теж можна буде скрутити в трубочку та запхати самі знаєте куди . Доки США очолювали процеси , що забезпечували цьому світові біль-менш стабільний розвиток , ніхто у світі й сумніву не мав у авторитетності Сполучених Штатів .
Тепер картинка може змінитися , але громадяни США від цього краще жити не стануть . Якщо , звичайно , метою всього цього цирку було саме покращення життя громадян .
“Эти ответы я лично мог бы объяснить тем, что большинство американцев не считают, что демократия находится под угрозой”
А вам не приходит в голову, что большинство американцев не просто не озабочены находится ли демократия под угрозой, а вообще не озабочены наличием демократии как таковой?
Что там Трамп персонально пообещал? “Проголосуйте за меня и вам вообще не придется больше голосовать”?
Вы задаёте вопросы, которые не имеют ответа. Во-первых, ни Вы, ни я не можем твёрдо говорить, что находится в головах “большинства американцев”. Что касается слов Трампа, то он только и делает, что болтает – за ним просто невозможно уследить, столько слов вылетает из его ротового отверстия. Почему Вы решили, что именно выбранные слова так сильно запали в души “большинства американцев”? И что означают слова “демократия находится под угрозой”? Я уже не раз тут на форуме замечал, что демократия – это не болтовня Трампа или Маска, а конкретное нарушение ими законов, причём, если суды постановляют приостановку их решений, но они всё равно их пытаются провести – вот это и будет попиранием демократии. Но ПОКА такого нет. Когда будет прецедент, тогда и будем его обсуждать. А отменять выборы никто в Америке не собирается, да и не решится – я в этом абсолютно уверен. Но Вы можете сомневаться, если есть желание.
Но вы ведь как раз и пытаетесь сказать, что “население не видит опасности для демократии”. Не так ли? Не это ли вы сказали ниже. То есть здесь вы уверены, что находится в головах американцев, а когда вам предлагается альтернативная версия – уже прямо противоположное. Вы же специалист по опросам, это ваш хлеб знать что в головах населения.
По поводу законов. Нарушает ли законы Путин? Если у вас в руках законодательная, исполнительная и судебная власть, какова вероятность, что найдется такой закон, который будет противоречить вашим желаниям? Это первое.
Второе, а не подскажете, какие судебные решения УЖЕ вынесены в адрес Трампа? Ну там по поводу попытки государственного переворота, вмешательства в выборы, финансовые махинации?
И третье. Для того чтобы утверждать, что закон был нарушен, должно быть решение суда, а не ваши спекуляции на тему “он же не нарушил”. Решение суда – это годы после факта события, особенно в случае Трампа, который умеет тянуть время. А если у вас в кармане имеются судьи, которые принимают решение “на президента закон не распространяется” (уже принято такое решение), то все разговоры “нарушил-не нарушил” в пользу бедных.
Я вам очередной раз предлагаю посмотреть на московию начала 2000-х. Тут все идет по тому же сценарию, только гораздо быстрее. В Германии 30-х Гитлер тоже пришел к власти демократическим путем и тоже не нарушил никаких законов.
Опять же, чтобы понять что у кого в голове, можно поразмышлять на отвлеченные темы, типа различных уровней потребностей. Ну и приложить эти размышления к обобщенным реднекам. И подумать на тему “где реднеки – а где демократия”.
“Защитой демократии” хорошо прикрывать вторжение в другие страны, типа московии в Украину. Обобщенный реднек, который в жизни своей даже не размышлял на темы демократии, будет себя чувствовать гораздо лучше, если ему сообщить, что убивать всяких “недочеловеков” очень даже нужно для их же пользы.
Вы очень много нафантазировали такого, о чём я не говорил. Что такое “демократия” в понимании как “реднека”, так и “не реднека” в Америке? Это возможность выбирать себе власть (без подтасовок, без принуждения, без указания свыше) – причём не только федеральную, но и на всех остальных уровнях. А для Вас разве первым признаком демократии не является такая возможность? И я именно об этом говорю, когда упоминаю о том, что опасности для демократии обычные американцы не видят. Теперь, что касается несоблюдения Трампом законов. Да, его юристы оспаривают те или иные решения судов, которые потом доходят до Верховного Суда (так, например, происходит прямо сейчас по поводу непредоставления гражданства по праву рождения детям нелегальных иммигрантов или тех, кто имеет юрисдикцию другого государства). Но не было такого, чтобы решения ВС Трамп игнорировал. Американский президент имеет право оспаривать нужность и полезность для государства (страны) ЛЮБЫХ существующих законов или положений – как и любой другой гражданин США. Сравнения с Московией начала 2000-х и Германией 1930-х я лично считаю некорректными, потому что в Америке нет исторических условий ни той, ни другой. Кроме того, в Московии вообще не было сложившихся условий развитой демократии – там выборы начали активно фальсифицировать еще при Ельцине. Да и рулить там с конца 1990-х начали чекисты. Исторические аналогии с Германией столетней давности вообще притянуты за уши: Америку никто не побеждал в войнах, её не лишали права на свою армию, ей не запрещали развивать свой ВПК, в ней не было того тяжелого экономического положения, которое было в тогдашней Германии. Тут ВСЁ другое. А то, что Трамп – правый популист, ещё не делает его аналогом нациста Гитлера или чекистского империалиста путена. Так, что, Вы вправе иметь своё мнение, но я его не разделяю.
Вы очень много нафантазировали. Начиная с “демократия – это возможность выбирать”. В СССР тогда тоже была демократия.
Допуск к информации лиц, которые не имеют на то никакого права – это конечно не нарушение закона. Публикация в открытом доступе совершенно секретной информации – тоже не нарушение закона. Приговор суда по делу о вмешательстве в выборы – не нарушение. Нецелевое использование денег предвыборного фонда – конечно не нарушение. И попытка государственного переворота – ну точно абсолютно законная. Для того судья и принял решение, что президенту разрешается нарушать закон, не так ли?
Igor :
Что такое “демократия” в понимании как “реднека”, так и “не реднека” в Америке? Это возможность выбирать себе власть.
Кумедно.
Ви підтвердили думку опонента:
“А вам не приходит в голову, что большинство американцев не просто не озабочены находится ли демократия под угрозой, а вообще не озабочены наличием демократии как таковой?”
Бо якщо люди обирают президентом людину, яка відверто заявляє “Проголосуйте за меня и вам вообще не придется больше голосовать” – значить, людям не потрібні вибори, й не потрібна демократія.
Andriy – А в СССР были честные выборы? Я что-то пропустил, прожив там бОльшую часть своей жизни? Далее. Мы здесь не обсуждаем личность самого Трампа, с которым всё всем ясно. Мы обсуждаем результаты опроса. Повторяю: ПОКА Трамп не нарушает закон, хотя, по некоторой интерпретации, пытается это делать. Идёт реальная борьба за сохранение демократических принципов – и ничто не говорит о том, что “демократия рушится”.
ЯрославКо – Трамп болтает очень много всякого. Из этого следует, что он “разрушает демократию”? Что за ерунда?
“А в СССР были честные выборы?”
Там были выборы. И даже честные. Результаты никто не подтасовывал.
“Я что-то пропустил, прожив там бОльшую часть своей жизни?”
Я так понял, вам за 70?
“ЯрославКо – Трамп болтает очень много всякого. Из этого следует, что он “разрушает демократию”? Что за ерунда?”
Знаете, я конечно видел, что вам Трамп не нравится и т.д. и т.п.
Но звучите вы примерно так как вот описывал Готельер вот среди тех кто вроде как воюет, но при этом неровно дышит на Зеленского, “он ничего не нарушает, дайте ему еще 100 дней, он научится”.
“Повторяю: ПОКА Трамп не нарушает закон”
ПОВТОРЯЮ – Нарушения законов Трампом уже зафиксированы судами. Точно так же как судом зафиксировано и разрешение их нарушать, что делает любые нарушения закона “не нарушением закона” и дает вам право говорить, что “с момента инаугурации он не нарушал никаких законов, поскольку согласно решения суда законы к нему отношения не имеют”.
“..Я так понял, вам за 70?…”
Судя по запалу и аналитике – 18-20 от силы.
Тогда математика не сходится.
Andriy, А Вы потешный. Вы что под “честными выборами” понимаете – то, что кто-то приходил на избирательный участок и бросал бюллетень за “нерушимый блок коммунистов и беспартийных”? Что же касается “затыкания рта” Трампу, то, уж, простите, это никто сделать не может. О Первой поправке к Конституции США слышали? Что такое “обобщенный реднек”? Вы уже и такую категорию вывели? В режимах, подобных совковому или нынешнему китайскому, по определению не может быть честных выборах, потому что там и реальной политики нет – это Вам тоже нужно объяснять? Давайте на этом прекратим бессмысленный спор, цель которого для меня совершенно непонятна (если только Вы и другие, вмешивающиеся в этот спор, не преследуют цели кого-то оскорбить, тем самым возвысив себя).
Так я не понял, вы помните выборы в совке или не помните? Вы прожили б_О_льшую часть жизни в совке или так, к слову пришлось?
“Что же касается “затыкания рта” Трампу”
Это у вас уже из параллельной реальности. Но если вы о Первой Поправке, то советую немножко ознакомиться с законодательством. Поправка поправкой, а за некоторые высказывания можно или попать на большие деньги или загреметь в тюрьму. Попробуйте произнести “бомба” в аэропорту, а потом расскажите о Первой Поправке.
“если только Вы и другие, вмешивающиеся в этот спор, не преследуют цели кого-то оскорбить, тем самым возвысив себя”
“Andriy, А Вы потешный.”
Вот смотрите, кто тут у нас постоянно переходит на личности? Кто “преследуют цели кого-то оскорбить, тем самым возвысив себя”?
[/Moderator mode on]Предупреждаю, я конечно терпеливый, иногда слишком, за что меня регулярно ругают, но мое терпение иногда кончается.[/Moderator mode off]
Если что – я преследую единственную цель, образовательную. И если, как мы уже поняли, вы пропустили предыдущие серии и в чем-то не разобрались, то это совсем не стыдно и вполне можно разобраться совместными усилиями. Главное не быть такими же упорыми как Zебилы, которые здесь не появляются, потому что они отстреливаются просто на звук. Я доходчиво объясняю?
Andriy — Вы уже и до угроз дошли? Вам самому не стыдно? “Потешный” – это не оскорбление. Просто скажите мне сами, как назвать человека, который утверждает, что в совке были честные выборы – и я с благодарностью приму. И ещё одно: у Вас какое образование, что Вы собираетесь меня просвещать? Просто интересно. Пара слов про Зебилов. Не я их выбирал, их выбрали украинцы. Точно так же, как я не голосовал за Трампа – его выбрали в Америке, возможно, такие же наивные и недалёкие люди, какие выбрали у вас ваших Зебилов. Вы что от меня хотите услышать? У меня иное мнение о прочности американских государственных институтов, чем у Вас. Я уже сказал, что это Ваше право – иметь такое мнение.
Игорь, я вмешиваюсь в ваш спор как модератор. Вы захламляете информационное пространство сайта полемикой с постоянной подменой понятий и уводом в схоластику, не желая признать очевидные вещи.
Пожалуйста, оставайтесь при своем мнении, но не перегружайте им окружающих.
Мне ведь за вами убирать прийдется.
Did Groza
“Andriy — Вы уже и до угроз дошли?”
Не угроз, а предупреждений, поскольку это моя должностная обязанность, если вы еще не поняли. И когда хамят в отношении к другим, таких послаблений как вам я не даю, а отправляю в направлении русского корабля сразу или максимум после первого предупреждения. Сегодня один такой уже пошел. Вы меня поняли?
“И ещё одно: у Вас какое образование, что Вы собираетесь меня просвещать?”
Заметьте, кое-кто “преследуют цели кого-то оскорбить, тем самым возвысив себя”. Нет? Не похоже?
Может вам еще мою налоговую декларацию показать? Вы уверены, что если вам показать, то вам не станет стыдно? Заметьте, вы сами напрашиваетесь.
“У меня иное мнение о прочности американских государственных институтов, чем у Вас.”
Это не проблема. Вы имеете на него право. Проблема, что вы не хотите признавать очевидных фактов, в том числе подтвержденных судами. Поэтому и разговор у нас не получается, хотя я в вас вижу вроде как союзника, хоть мы и расходимся в уровне оптимизма.
Igor :
ЯрославКо – Трамп болтает очень много всякого. Из этого следует, что он “разрушает демократию”? Что за ерунда?
???
Взагалі мій коментар про відношення людей до “болтовни Трампа”, а не про те, що він щось там руйнує.
Тому дійсно, якась нісенітниця. Я про відношення людей до демократії за вашим(!) же визначенням. Про те, що виборців влаштовує ймовірність відміни виборів – а ви зайнялися демагогією, й звернули на руйнацію Трампом. Навіщо?
Якщо Ви замешкані в Америці, то зможете для мене, наприклад, прояснити ситуацію, чи є ймовірність того, що великі американські корпорації, внаслідок дій Трампа-Маска, переселяться до ЕС? NVIDIA, Apple, Amazon і т.д. Бо всі ці компанії зросли у вільній, демократичній, правовій країні, а дует Т-М відкидає ці принципи життя і бізнесу в США.
І ось це вже не перша ластівка, чи можна стверджувати, що пішов “ефект доміно”: https://x.com/RpsAgainstTrump/status/1900331079170502693
Замовники американських товарів, послуг перемикаються на європейські. І мантри Трампа “We’re going to become so rich” набуде іншого змісту. Від авторитаризму до расистської диктатури з рейдерством у Т-М короткий шлях?
Большие американские корпорации УЖЕ находятся во многих точках мира. Вот та же Тесла вполне себе обосновалась в Китае.
Если вы задаете вопрос на тему “перенесут ли штаб-квартиру”, ответ скорее “нет”. Если “перенесут ли производство/рабочие места”, то тут возможны варианты. Харлей например в результате тарифов еще в первый срок Трампа перенес производство в Европу, а потом еще и в Азию. Маск разместил производство Тесл в Китае не просто так, а чтобы ему открыли китайский рынок. Если тарифы сделают производство в США неконкурентоспособным, то оно переедет.
Опять же, в первый срок Трампа возврата производства из Китая в США как-то не наблюдалось, скорее наоборот.
А то что американские компании могут потерять заказы, особенно на товары произведенные в США – так это к бабке не ходи.
мені, як НЕпересічному, цікаво: коли дюжина яєць коштує 11 портретів Вашингтона – це ВЖЕ great again! чи ще почекати?
Коли Світ/World позбувається портретів мертвих президентів США як засобів розрахунків та/або накопичення – це ВЖЕ great again! чи виконання забаганок Хуйла?
Можливо, це вже мітоз – поділ Світу на мультиполярність???
А мені найбільше титульні картинки сподобалися – такі смачні, домашні.
Це маніпуляція.