Автор: sk13
Судьба страны — звучит с претензией, но об этом всё равно говорят. Отминусовать самоуверенность дебила. Отбросить самоубийственный пессимизм. Наука начинается с наблюдений и далее измерений каких-то параметров. Население Украины на конец 2024 года.
23% — активное морально недопустимое “освоение средств” или изьятие средств.
28% — активное соучастие в этом.
16% — сочувствующие и при случае участвуют.
24% — те, кому всё безразлично.
Это уже 91%.
4% — христиане или почти христиане.
5% — в общем-то адекватные люди.
Всего 100%.
Украинцы старательно возводят стены и колонны как бы нового здания общества. Но оно у них — всё та же поздне-советская система. Идиотская и насильственная. Разве что в другом диапазоне, с формальной частной собственностью.
Что порождает вопрос: неужели альтернатива невозможна? Уже 33 года в Украине одно и то же — распад индустрии, выскребание природных ресурсов, денационализация. А кому вообще какое дело до того, что можно назвать вектором: движения, изменения, строительства всей страны, большей части общества? Как раз обычный “средний” гражданин каждый день имеет дело с последствиями движения по этому вектору. Ну вот, а последствия имеют как прямой результат, так и издержки.
Пример.
Занятия спортом, в частности, атлетизмом — приводят к результату: здоровье, сила, эстетичная фигура. Но сопровождаются издержками: необходимость качественной еды, крепкий сон, запрет переедания, курева, пьянства и прочего. Спортсмен знает всё перечисленное и соглашается с этим. Спортсмен может молчать, может говорить всё, что угодно, но будет именно так, как перечислено ранее. Далеко не каждый соглашается на издержки, тем более на регулярность спортивных занятий. Если результат привлекательный, то его могут имитировать поведением, одеждой и как угодно. Но складывается впечатление, что замечательные результаты атлетизма нужны лишь немногим. Впрочем, как и все виды фитнеса, шейпинга, лёгкой атлетики. Зато запреты в издержках очень даже востребованы в виде желаемых действий. Только вот игнорирование запретов в спорте имеет свой результат, противоположный домашнему спорту. И снова впечатление, что это мало кого смущает. Похоже, процент домашних спортсменов в населении стабильно невелик. И пропаганда физкультуры на взрослых почти не влияет. Таковы люди. Собственные здоровье и красота (в купальном костюме) — в пренебрежении, а потом приходят последствия: ходячая развалина, старая вешалка, родственник(ца) поросёнка и т.д. Самое главное при этом, что никто ни в чём не виноват и вообще — “не учите меня жить”. В общем ситуация стабильная, оценивать её этически и эстетически бесполезно, можно только попытаться её обьяснить.
Начнём с начала: по значимости и содержанию — душа больше, чем тело; тело больше, чем одежда. Но не всем людям это нравится. И тогда они берут от жизни всё, до чего дотянутся, а реальные нужды своего тела, те, что сохраняют молодость и здоровье — вовсе не учитываются. Перевоспитывать их бесполезно. Может, они росли отдельно от тех, кто склонен к домашнему спорту? Неужели учились в разных школах, видели разную повседневность, смотрели разные фильмы? Обычно нет.
Только внутренний мир человека выступает стрелкой компаса. И даже проблемы со здоровьем приводят к поиску лекарств, а не к здоровому образу жизни. То есть стрелка компаса дрогнула, качнулась, но в целом вернулась туда же. Такова реальность. И это же касается и остальных вопросов жизни. Иными словами говоря, большинство людей сделает то, что им нравится, даже если это причинит им вред в дальнейшем.
* * *
Снова об общественной жизни. Когда речь идёт о добыче денег для себя, ограничить действия может или совесть или закон в руках других людей. Способы добычи денег определяются общественным согласием. Почти все привыкают к “согласованным” способам. Ну почти как присутствие запаха — его потом и не замечают. Деньги не зря называют кровью экономики. Набор способов их получения может как поднять, так и положить экономику. Выкачивание природных ресурсов (как помпой) обычно позволяет держаться на плаву даже при самых идиотских порядках, но критически завися от внешних факторов.
Что за способы получения денег нравятся населению страны?
Какие виды экономической деятельности в итоге останутся, а какие вымрут?
Вот два простых вопроса для осознания перспектив в обществе.
Основная задача человека в сфере труда, это собственной работой обеспечить себя и не убить природу, иначе придётся переезжать. Однако, когда появляются желания прихватить себе продукты чужого труда или выгрести природные ресурсы, то экономика теряет фундамент для роста.
Ведь и у спортсмена рост характеристик идёт ступенчато, от закреплённого достигнутого в процессе тренировок далее к увеличению нагрузок и достижений. Но если у спортсмена регулярно выкачивать кровь, роста показателей не будет. Так и в экономике — при любых видах хищений роста не будет, к тому же сложные виды производства не выживут. При этом обогатятся расхитители. Людям вполне может нравиться эта ситуация, они будут считать, что всё нормально — такова жизнь.
Вот только есть страны с успешной, передовой экономикой, наукой, техникой. И как раз там так не считают. Что и закреплено в их законах. У украинцев же своё мнение и соответствующая ему экономика. Нет причин переживать за Украину, ибо что посеет человек, то и пожнёт. Нет также причин обманывать самого себя в надеждах и прогнозах.
sk13
Що це за маразм? Всюди і завжди збагачуються крадії. Ті, хто щось робить – завжди програють, наживаються шахраї.
Едісон жив з експлуатації праці помічників (патенти на винаходи чомусь ішли йому, а не реальним винахідникам) і патентного тролінгу. Маск продовжив цю славну традицію: хрін би що в нього вийшло, якби не ті, хто реально зробив проривні винаходи. Рокфеллер став мільярдером тому, що наймав тітушок для знищення конкурентів і монополізував залізничні перевезення.
Різниця між умовними Маском і Коломойським лише в тому, що один краде з прибутків, інший зі збитків. Це єдине, що можна і треба змінити.
Складно звинуватити інвестора в тому, що він «краде» з прибутків. Це його чесний заробіток. Не подобається? Вперед, самотужки.
Взяти чужий винахід, присвоїти права і заплатити винахіднику копійки – це чесно? У вас цікаві поняття про честь і чесність.
Не займайтеся черріпікінгом.
+
Цілком згоден з вами. Автор щось петляв-петляв манівцями і заліз у болото. Проблема не в поганих українцях, а у поганій еліті. Риба ж бо, гниє з голови. Тим більше українська еліта у нас так і з’явились, з’ явились лише компрадори. Отже чекаємо на “Вашінгтона з новим і праведним законом“, бо роль особи в історії ніхто не скасовував.
> Проблема не в поганих українцях, а у поганій еліті. Риба ж бо, гниє з голови.
Ну звісно. Ось, наприклад, що робить еліта з людьми, ба навіть з дітьми, ба навіть з дітьми з інвалідностями та їхніми батьками: https://lb.ua/health/2024/12/13/649842.html
Це ж еліта все робить, так?
Бачу ви у мандрах між соснами солідарні з автором. До чого ваш приклад? Про що він? Що є погані люди серед українців? Так, є. І що? Де їх немає? Я, якраз і пишу, що правила гри у суспільстві задає еліта. Якщо еліта, по справжньому державницька, національно свідома, то суспільство будує Підвденну Корею, Японію, Німеччину чи Польщу.Якщо вона не пов’язує себе з народом, яким керує, то виходить нинішня Україна чи Сирія. Ось дивіться навіть Казахстан, Узбекистан, Азербайджан не розвалили свою промисловість, а модернізувати її. У нас же ментальні та й не тільки ментальні чужинці, захопивши владу над українським народом при примудрились п’яту економіку Європи, станом на 1991 рік, перетворити на руїни. Так зрозуміліше?
Це Ваша думка. А моя думка, що правила гри у суспільстві формують люди, й еліту обирають люди (і кращий вибір час від часу з’являється, але люди його відкидають), і стають елітою теж люди. Якщо ми маємо те, що маємо, то людей це все влаштовує, вони саме цього і хочуть. Так зрозуміліше?
Ієремія :
Якщо еліта, по справжньому державницька, національно свідома, то суспільство будує Підвденну Корею, Японію, Німеччину чи Польщу.
Знову принципова помилка.
Якщо суспільство не хоче будувати – ніяка еліта не зможе змусити. В історії були приклади, коли намагалися побудувати утопію. Почитайте, наприклад, про проект «Фордляндія».
Ієремія :
Проблема не в поганих українцях, а у поганій еліті. Риба ж бо, гниє з голови.
Риба вже згнила до хвоста – тільки ви, як багато інших, вперто цього не бачите. Вона не починає гнити – вона вже закінчує цей процес.
Притулити нормальну голову до гнилого тулуба нічого не дасть. А тулуб гнилий на 73%.
Тому проблема комплексна – як в керівництві, так й у поганих українцях. Якщо не розуміти, в чому проблема – не буде шляхів вирішення.
+
Ні на що не натякаю, але християнська католицька церква тримає в банку Ватікану гроші пуйла – крадені гроші, між іншим. Християнин (протестант) Дональд Трамп заплатив повії з виборчого фонду – що є порушенням не лише людських американських законів, а й заповіді “не чини перелюбу”. Про грандіозну суму податків в $750 – коли мільярдер за рік платить податків менше, ніж шкільний учитель – думаю, всі читали? Як це виглядає з точки зору християнина?
Це я до того, що наведений вгорі аналіз – ні про що хоча б тому, що релігія і чесність не пов’язані ніяк. І Серед християн, і серед мусульман, і серед буддистів, і серед представників інших релігій процент негідників приблизно однаковий. І ще питання – звідки цифри? Джерело “я так бачу” без жодних доказів – це не про науку, а про художників.
Щодо вибору між “щось робити” і “рівно сидіти на дупі і насолоджуватися життям”: як ви думаєте, хто такі інвестори? Це в масі своїй люди, котрі хочуть мати так званий пасивний прибуток. Тобто не ризикувати, вкладаючи гроші в підприємство, не думати, щось винаходячи і вдосконалюючи. Вони хочуть просто жити і насолоджуватися життям. Хай мучиться вічними питаннями, працює і ризикує хтось інший – вони знайшли на це гроші, за все заплачено!
Якесь у Вас дивне уявлення про інвесторів. Я не про наївних спекулянтів, які марять збагаченням на коливаннях курсів валют абощо. Я про тих, хто ризикує, вклачаючи гроші в підприєства, винаходи, вдосконалення… та навіть у держави.
А щодо релігій — цілком Вас підтримую.
Я теж не про спекулянтів. Я про тих інвесторів, які вкладають у інвестиційні фонди – якими керують найняті менеджери. Умовні Рокфеллери і Моргани давно не ризикують – для цього є спеціально навчені люди.
Ви дещо наївні стосовно того, що ті, хто вкладають в інвестиційні фонди, не ризикують. А зрештою, заробите купу грошей на власних підприємствах та ризиках, як Рокфеллери та Моргани, будете ними розпоряджатися, як вважатимете правильним.
Как всегда, многа букаФФ, интересно, но не понятно. Начинал читать, закончил по “диагонали”.
шо это за хрень?
Поясню – “що за …”. Як знімати вершки ( доки вони ще є), то цим займаються особи з “множинним громадянством”. Як вказати винних в катастрофі не бачених масштабів, то – “73%”, “вкраїнчики”, “лохторат”, одним словом – українці, які зараз “збирають каміння”, розкидане комсомолом, тобто гинуть на …. тому, що влада і досі боїться офіційно визнати війною. Бо як же вона зможе красти і качати газ усіляким фіцо-орбанам? Ми ж всі прекрасно розуміємо що відбувається.
І хто ж бо обрав таку владу?.. Навіть гадки не маю… Точно же не «“73%”, “вкраїнчики”, “лохторат”», правда?
Так, лохторат обрав. Але коли в руках зайд—пройдисвітів такі потужні фінансові та медіаресурси, а також спеціальні технології, то звинувачувати “вкраїнчиків“ —це все одно, що вимагати у людини, яка перебуває під гіпнозом свідомої поведінки. Он подивіться на США. Кого вони обрали? І вже вдруге. Чи там теж “вкраїнчики“все зіпсували?
Ієремія :
Так, лохторат обрав. Але коли в руках зайд—пройдисвітів такі потужні фінансові та медіаресурси, а також спеціальні технології, то звинувачувати “вкраїнчиків“ —це все одно, що вимагати у людини, яка перебуває під гіпнозом свідомої поведінки.
Ви себе теж до лохторату відносите? Теж за зелених голосували?
Якщо ні – то якийсь дивний, вибірковий гіпноз. Можете довести, що більшість українців ні фізично, ні психічно не могли опиратися технологіям? Бо особисто я вважаю, що в першу чергу винні виборці, а не маніпулятори. Й доки ви не приведете переконливих доказів стосовно гіпнозу українців – буду так вважати й надалі.
лохи, добровольно отдающие деньги цыганкам на вокзале, тоже в свое оправдание говорят, что их “загипнотизировали”
Скажіть, ви вибирали Ахмєтова, Пінчука, Коломойського, Боголюбова, Фірташа і решту подібних глитаїві пройдисвітів? А це ж саме в їх руках вся економічна і політична влада,саме у них всі без винятку, медіаресурси, саме вони створюють і фінансують “президентів” і свої кишенькові “партійки“, які заводять до Верховної Ради і руками яких грабують і розвалюють державу.Саме вони нав’язують нам свої правила гри. За такої системи, за кого б ви не голосували всі вони є ставлениками саме цієї “групи товаришів”.
А чому саме в їхніх руках політична влада? Чи не тому, що громадяни обирають їхніх найманців? Громадяни не бачили, чий найманець Зеленський? Громадяни не бачили, що Порошенко не був чиїмось найманцем, і що в свою каденцію він хоч якісь рухи робив у бік розбудови верховенства права, від чого можуть залежати і можливості монополізації медіаресурсів, і можливості «грабувати й розвалювати державу»? Хто вам що нав’язує? Ви самі це обираєте. І не треба мені тут про гіпноз розповідати. Не було в нас «всіх без винятку» медіаресурсів в одних руках. Але ви обрали саме те, що вам найбільше подобалося. Їжте тепер, смакуйте.
Кацапський совок за 70 років цілеспрямовано вивів тупе, безвідповідальне бидло. Ви тепер вимагаєте, щоби хтось зі сторони прийшов, і вас перевиховав? Так он же ж, вище коментарів. Так ні ж, ви дибки стаєте! Ви що, хочете, щоби хтось зробив вас нормальними людьми насильно, через голодомори й ГУЛАГи? Ні, в цей бік це так не працює. Лише самі.
P.S. Американці бачили Трампа в його першу каденцію. Мабуть, їм сподобалося, як він працював. Це їхній свідомий вибір.
Цікаво, а хто завжди обирає отих осіб з “множинним громадянством”, які потім знімають вершки з довірливих лохів, які завжди вірили і вірити будуть у “хуженєбудєт”, у “я зроблю газ у 7 разів дешевше”, у “крєпкіх хазяйствєнніков”, тощо? Хто завжди обирає оце все? І не треба тільки мені розповідати про те, що чергову “іліту” нам “назначілі”: я працював у 2019 році на всіх виборах, чудово бачив результат. А от “іліту”, “жидомасонів”, “кацапське гру”, які б затискали пальці в двері і примушували голосувати за Це, я не бачив. Бачив натовп “знєсунів Бариги™ і хотьпоржомщиків”. Я вже втомився за останні 6 років це пояснювати… Бачу тільки, що все стає дедалі гірше: “- Нам всі винні: Захід нам винен зброю і гроші, наші власні іліти нам винні красіве життя і 4000$ як вчителям”.
когнитивный диссонанс
Якесь-то марення.
Трошки поживши в Україні (з народження) 🙂 Я зрозумів, що Україна НІКОЛИ не буде багатою, заможною, правовою країною. Українців не винищити, ніякі війни й катаклізми їх не візьмуть, а ось жити заможно, в рамках країни, вони не можуть, бо “господарі”, бо все собі, а то що в цей час потрібно країні, то ні. І це все тягнеться з незапам’ятних часів. Люди в нас багаті, а ось країна бідна, бо такі. Об’єднатись, побороти лихо запросто, а потім за грушу на межі застрелити сусіда, з яким протистояли лиху, бо моя, бо “господар”.
“Пробзділось щось в датському князівстві” (с) і вже давно…
И угораздило ж меня прочитать все комменты к этой статье. Но, прочитав, я понял, что дела у нас ещё хуже, чем я думал, раз уж именно в таком ракурсе разгорелась дискуссия. А автору – респект.
Ну и страсти…
1. Ю.Корея, Япония в своё время имели подчинение обычных людей васти и элите – пдчинение чуть ли не на уровне рефлексов. Там элита сыграла свою роль по полной. А в той же Индонезии всё не так, не скажу что это бандитская страна, но элите могут и ручкой помахать.
2. А вот Греция – лодыри, социалисты, иждивенцы на ЕС, почти нет инвестиций. Но люди талантливые, красивые. Прямо как ожившие античные статуи по лицам, как сошедшие с амфор люди (на лицо). Я не оскорбляю и не обзываю греков.
Речь идёт о реальности, а не о чьём-то недовольстве. Украинцы есть украинцы на сегодня как есть. Что будет через 25 лет – увидим.