Сегодня на глаза попался пост, в котором цитируют Илона Маска, который ко всему прочему, оказался еще и крупным специалистом в области социологии. Вот текст этой цитаты:
«Низкая рождаемость – причина конца большинства цивилизаций. Длительное процветание ведет к снижению рождаемости. Когда общество переживает стресс, рождаемость растет».
Именно это высказывание пациента комментировать не стану, поскольку каждый, кто имеет представление об истории человечества вглубь на 4-5 тыс лет, мог бы найти, что ответить этому деятелю. Мы же просто оттолкнемся от этого утверждения товарища и пойдем несколько в другую сторону, поскольку эта речь вызвала некую ассоциацию. Понятно, что сам товарищ Маск ее просто не мог заметить, поскольку гарантировано не смотрел культовый, совковый сериал «Семнадцать мгновений весны». А там есть эпизод «в поезде», когда полковник Штирлиц или штандартен-фюрер Исаев, едет в поезде и к нему в купе подсел пехотный генерал и между ними завязался очень содержательный диалог.
Желающие могут посмотреть его еще раз для того, чтобы увидеть сходство мыслей генерала и Маска. Правда, там это обыгрывается это под соусом необходимости и неизбежности войн. Здесь Маск не употребляет этого слова, а маскирует это под понятием «стресс», но рассуждает ровно таким самым образом, и это очевидное сходство рассуждений заставило оттолкнуться от него и посмотреть на то, что и главное – почему, делает Маск. Насколько мне известно, под таким углом зрения его деятельность еще никто не рассматривал и потому такие размышления могут быть интересными.
Те, кто с нами давно, помнят те времена, когда мы регулярно описывали достижения компании Маска SpaceX, а кто этого не застал – могут пройти на самые первые страницы именно этого сайта, поскольку материалы тогда выкладывались именно здесь. Изначально этот ресурс рассматривался как место, где публикуются не политические новости, но потом он стал страховочным для старого сайта, а теперь и основным. Поэтому там была масса статей именно о развитии космической составляющей Илона Маска.
В те времена была интересна как динамика развития проекта и его влияние на рынок вывода полезной нагрузки на орбиту Земли, так и амбиции, которые демонстрировал владелец и вдохновитель всей этой деятельности. С одной стороны, в области освоения космоса давно установилась какая-то странная пауза, которую кто-то должен был прервать, а с другой – вытеснение с этого рынка Роскосмоса было вроде бонуса для космических программ Маска. И то, и другое выглядело положительно, как это ни крути, и потому особого погружения в мотивы фигуранта – не было, а его личность не вызывала какого-то интереса и не требовала изучения.
В самом деле, было известно о том, что родился он в Южной Африке, но на учебу перебрался в Канаду, а потом и в США. Занимался компьютерами и программированием, в чем и преуспел, поскольку эта деятельность была в фазе активного роста. Но в конце концов его захватила идея, связанная с освоением космоса. Причем, еще в те времена, когда вся его программа выглядела скорее авантюрой, чем действительно реальным проектом, он прямо высказывался о том, что конечной целью его космической программы является колонизация Марса, и что сам он хотел бы успеть улететь на эту планету и остаться там в составе колонии.
(Окончание следует)
Статистически все верно.В кризисные времена нет клиник с абортами и противозачаточных средств,так что рождаемость высокая,но так же резко растет смертность детей и рожениц и в результате все равно численность населения падает. Если бы Западная цивилизация не начала строить больницы и вакцинироватьу дикарей Азии и Африки,то там сейчас была бы четверть от теперешнего населения,а без продуктовой и гуманитарной помощи мира-эта четверть потихоньку бу подьедала друг дружку.
Не совсем так. Суть сжато выражается анекдотом о копошащихся в грязи детях – “этих вымыть или новых наделать?”
В современных высокоразвитых обществах вырастить образованного здорового ребенка стоит очень дорого. И чем более обеспеченная семья, чем более серьезная карьера у родителей, чем более высокие ставятся цели, тем сложнее и дороже растить детей. Тем позже их рожают, потому как вот прямо сейчас прерваться на ребенка время ну ни как не позволяет. А когда находится время на детей, уже не получится иметь много детей. Да и детям нужно много всего и чем больше мы хотим успеха детям тем больше нужно в них вкладывать.
Ну в общем суть такова, что чем ты богаче, тем меньше ты можешь позволить себе иметь детей.
С другой стороны посмотрите на Газу – кроме как делать детей и потом отправлять их воевать делать там больше нечего. И из всего образования – правильное надевание пояса смертника и автомат калашникова.
Газа-не адекватный пример,там есть внешнее вливание ресурсов и медицина.Отключите им электрику,воду и продовольствие и посмотрим на их бэби-бум. Адекватный пример австралийские бушмены,пигмеи или жители Андаманских островов.Их популяция стабильна и никаких идей о повышении рождаемости не возникает,т.к. прокормить нечем будет.
Там рождается много детей, а выживает совсем немногие из них. Когда приходит медицина, рождаемость остается такой же высокой, но выживаемость повышается. Когда же приходит цивилизация, то воспитание-образование-карьера становятся слишком дорогими и рождаемость падает.
Кстати, а чем вам не угодили австралийские бушмены? Они гораздо более цивилизованы чем Газа.
Всегда считал, что бушмены в Намибии.
Кстати, вот и намек от природы как происходит саморегуляция систем. Никакого перенаселения Земли не будет. Пока уровень жизни низкий, даже несмотря на высокую рождаемость, будет высокая смертность. Когда уровень жизни высок – то что вы говорите, дети обходятся так дорого, что много их заводить нет желания. И там, и там – саморегуляция с отрицательной обратной связью.
Вот бы еще в обозримом времени с раковой опухолью цивилизации совладать (а это будет сделано, даже если для этого “сточат в нуль” Украину, оставляя ее один на один с коалицией сил зла), да и будет несколько столетий скорее всего довольно таки хорошей жизни. За сотни лет очень даже может быть что будут большие подвижки в деле космической экспансии, даже не межзвездной, а хватит и эти “осторова”, как компоненты сферы Дайсона. А пока нас выручит освоение океана, там можно строить искусственные острова и резон есть потому что места хватит всем желающим и можно обеспечить очень благоприятный климат на этих сооружениях. А там и космос подоспеет… Но на долю наших поколений досталось, увы – жить рядом с выродками и боишься хоть бы какого то прорыва в физике не случилось, эти обязательно все превратят в оружие. Потому что “рак цивилизации”…
“Австралийские аборигены (коренные австралийцы) — коренное население Австралии, также иногда называемые «австралийскими бушменами», в языковом и расовом отношениях обособлены от других народов мира.”
Панове, Ви уперлись у “рождаемость” прийнявши за аксіому “гибель цивилизации” від рівня “рождаемости”. Саме це вас і підвело. Нема такої залежності. Тобто просто нема предмету для спору. Суспільство як живий організм саме визначає усі рівні розвитку. Тож скажу так. Були вмирання суспільств, які ви знаєте, але про загибель цивілізацій не маєте інформації. Справжня загибель цивілізацій це зовсім інше. І таких цивілізацій пройшло по цій планеті більше 16-ти. Деякі мали розвиток у 100 тисяч років. Також маю сповістити що загибель цієї цивілізації мала відбутися у 1982-му році. За порятунок заплачено життями. Тож не сподівайтесь що все буде легко. Це перший раз коли цивілізація на цій планеті не була знищена.
Цікаві думки. А звідки така точність про 82-ий рік?
Пан часом не контактер з Вищим Розумом? І чому на цей раз нас не було знищено? Пожаліли чи що…
А може марно?
На мою думку, наша цивілізація почала зворотній відлік після винайдення та застосування ядерної зброї.
Це як рушниця, яка висить на стіні та має вистрілити у останньому акті поганої п’еси.
Звісно, Прогрес не зупинити. І якби ЯЗ не застосували Сполучені Штати, то її майже напевне застосував би Гітлер (якби мав ще трохи часу).
Ядерна зброя – це “скринька Пандори” і людство необачно її відкрило. Зворотній відлік не зупинити, хіба що трохи призупинити, якщо буде на це рішучість і розуміння глобальних наслідків.
наша цивілізація почала зворотній відлік після винайдення та застосування ядерної зброї.
===
Пробачайте, але це дурня. А чому не з винайдення, наприклад, лука, чи колеса почати рахувати? Відкриття ядерних процесів це природний шлях розвитку будь якої технічної цивілізації, це стнеться обов’язково бо якщо ні, значить “там” нема науки та технологій. І це що, цивілізація тоді?
Було б цікаво дізнатися звідки інфа про “минулі” цивілізації? Наука їх існування не підтверджує. А у вас які докази та джерела? І чому ми не загинули у 1982 році? Ядерка – це раніше. Щось сталося, чого ми не помітили? 🙂
Пробачайте, питання “звідки інфа” трошки не до вас, а до “Бобра” 🙂
Шановний Укропе,
“Пробачайте, але це дурня. А чому не з винайдення, наприклад, лука, чи колеса почати рахувати?”
*#*#*#*#*#*#*#
Поміркуйте логічно.
Ваші порівняння на мою думку – не співставні.
Колесо – це винахід не знищення. Лук, НАВІТЬ динаміт – це зброя (або її важливий компонент), яку людство замість корисного застосування пристосувало для знищення собі подібних істот. Це прикро, але, мабуть, така сутність людини.
Та ось ані лук, ані гармати чи бомби не здатні знищити ВСЮ планету. Розумієте різницю?
Мирний атом – це добре, корисно. Та ось прикрість, атом спочатку став ЗБРОЄЮ МАССОВОГО ЗНИЩЕННЯ.
А така зброя, як нам чудово відомо, зараз знаходиться у керуванні далеко не у притомних (людей?) керманичів.
І їх список потроху розширюється!
“Завдяки” їм ми ВСІ сидимо як на бочці з порохом. А от фітіль запалити може якийсь божевільний неадекват.
*#*#*#*#*#*#*#*
Людство не визріло до свідомого користування ядерними технологіями. Бо за що не візьметься, або не винайде – обов’язково напрямує на (само)знищення.
*#*#*#*#*#*#*#*
Припустімо, що вчені винайшли якийсь антігравітаційний зореліт, або надпотужне контрольоване джерело антиматерії.
Думаєте, що замість освоєння космосу не буде зроблена якась супер-зброя, якої ще ніхто не має?
Відповідь дайте собі самі…
…Мавпа з гранатою, скільки б не гралася з нею, розколюючи горіхи, рано чи пізно – підірве себе. Справа лише часу та випадковості.
Мабуть, так і загинули минулі цівілізації, коли не впоралися з своїми винаходами??
А їхні вчені-мрійники теж хотіли тільки кращого для спільноти, але це нам вже не відомо…
ЯО штука канеш мощная, и последствия применения по мегаполису кошмарные, да и цивилизации урон таки можно нанести фатальный, и возможно даже необратимый. Но вот так, чтоб “весь мир в труху”, на сегодняшний день – нет. Не, теоретически, нет предела совершенству, и в 50-60х годах к нему шли семимильными, общий “тоннаж” исчислялся не просто гигатоннами, а вот порядок – запамятовал, то ли десятки, то ли сотни. И сами заряды были солидные, не чета нынешней мелочи. И то маловато будет. Вот дошли б до тератонн, (а технически это раз плюнуть) тогда канеш наверное. А щас – не. Поубивать кучу народу – запросто, загадить локации – тоже, но все это уже было в 20м веке, просто долго и нудно, а тут – раз, и на матрас! Всех делов – на полдня. КПД по KPI великолепный. Бушмены всех сортов правда даже не заметят, но это справедливо – каждый должен страдать от собственной дури.
Объясните кто-нибудь этому аутисту и социопату доступным ему языком, что демографический переход (в основе которого индустриальный переход и еще некоторые факторы) в корне меняет порядок приоритетов людей вообще и при реакции на “стресс” (любой кризис) в том числе.
Если общество отсталое (доиндустриальное) – оно рожает сколько может и выживают из этого сколько может. Если влить в это общество дополнительные ресурсы – оно поначалу рожает больше и выживает больше, но затем рост населения вызывает качественный переход (когда не было промышленных технологий, он попросту оборачивался очередной катастрофой) – выживают больше, а рожают все меньше. И здесь важно, что этот процесс односторонний. Ребенок воспринимается не как дополнительный “быстрый” помощник, чтобы пасти гусей и т. п., а как дополнительная статья расходов, для продуктивной работы хотя бы в индустриальной экономике (не говоря уже о постиндустриальной) его нужно сначала долго и дорого обучать. Поэтому мотивация рожать поднимается по пирамиде потребностей выше – с низкого уровня, как побочный эффект секса, туда, где самореализация и саморазвитие. Сначала ты зарабатываешь, поднимаешься на ноги и уже потом вкладываешься в нового человека. И это дорого.
А самое интересное, что если такое общество сталкивается с кризисом, т. е. у него становится меньше доступных ресурсов, то рождаемость в нем не растет обратно, а еще ниже падает! Потому этот летун космический, как и до него Чаушеску и т. п. персонажи, и конечно же путин, своими “скрепами” (особенно “уместными” для человека, который якобы стремится двигать прогресс) может сделать только хуже, если вдруг где-либо дорвется до власти и попытается внедрить свои бредовые идеи.
Чтобы в развитом обществе сколько-нибудь поднять рождаемость, нужно обеспечивать реальные потребности реальных людей, из которых оно состоит, такие как совмещение детей и карьеры, социальная поддержка, репродуктивные технолгии и уверенность в завтрашнем дне, потому что современный человек, обладая возможностями контролировать свое воспроизводство, может счесть неэтичным обрекать новых людей на страдания, да и в лично своих перспективах засомневается. Все это означает необходимость прогресивной политики и мира, а не “скреп” и войны.
При этом “сколько-нибудь” даже в самых развитых обществах, по-видимому, будет ниже текущего равновесия, потому что человечеству в целом с его наукой и биотехнологиями, ускоряемыми с помощью ИИ, пора фокусироваться на уменьшении смертности и увеличении продолжительности жизни. Именно в этом секрет восстановления демографического равновесия, плюс робототехника и тот же ИИ для увеличения продуктивности. Ко всему прочему это и для космонавтики пригодится. А рожать люди настолько больше уже не будут, потому что история не имеет обратного хода и это никому (прежде всего самим этим людям) не нужно.
Все правильно, але Маск має 12 дітей. Також багато діте зараз народжують у мусульманських і арабських країнах, де рівень життя вже піднявся.
Существует некоторое количество людей, которые не ограничены финансовыми возможностями, могут иметь кучу детей, чаще всего от множества жен (что не уже не настолько впечатляет), обеспечивать им нянь, гувернанток, частных учителей и учебу в лучших университетах, а потом работу сразу на больших должностях в своих компаниях. Но таких людей крайне немного.
Рождаемость в странах “где уровень жизни уже поднялся”, падает далеко не сразу, это процесс очень инерционный. Опять же, не столько уровень жизни определяет рождаемость, сколько затраты на воспитание минимально приемлемого члена общества. Если оба родителя строят карьеру, а садик весьма дорог (смотрим на Силиконовую Долину), то им некогда рожать детей, вот достигнем вот этого и этого – можно подумать. Если ребенка нужно не просто родить и отдать в школу, а нужно выучить в университете, да не каком-нибудь, а в Беркли или Стенфорде, то тут хотя бы одного-двух детей осилить, даже если оба родителя “офигенно какие большие шишки в Гугле”.